
FTM verdiept zich sinds 2013 de wijze waarop grote banken in Nederland vele duizenden ondernemers in het MKB met rentederivaten opzadelde. Complexe financiële producten waarvan MKB’ers niet begrepen wat voor schadelijke uitwerking ze konden hebben. Dat had voor vele ondernemers desastreuze gevolgen. FTM drong door tot de kleinste details van deze grote misstand in de financiële sector. De serie artikelen vormt ook het langst lopende dossier op FTM. Lees meer
FTM zat meer dan 3 jaar de banken op de hielen en er ligt nu een oplossing.
Banken verkochten derivaten niet alleen aan woningcorporaties als Vestia, maar ook op grote schaal aan kleine ondernemers waarvan iedereen wist dat zij een verwaarloosbare kennis hadden van complexe financiële producten. Wilden die ondernemers uit het MKB opeens zo graag derivaten als renteswaps afnemen? Nee, ze werden daar in vele gevallen toe gedwongen. Geen renteswap, geen lening, zo luidde een voornaam verkoopargument van de bankiers. Langzaam beginnen de nadelige gevolgen van deze verkooppraktijken duidelijk te worden. De rentederivaten blijken voor duizenden ondernemers het equivalent van wat de woekerpolis ooit voor consumenten waren. De grote vraag is: wat nu? Worden de banken tot de verantwoording geroepen of wordt het probleem vooruit geschoven en moeten benadeelde MKB'ers - net als woekerpolis-slachtoffers - eindeloos wachten op een halfbakken oplossing of zal de rechtspraak een vroegtijdig vonnis vellen? FTM volgt sinds 2013 deze kwestie op de voet en dringt door tot de voornaamste details. Het dossier en de lezers en experts die er in de afgelopen jaren hun bijdrage aan leverden, vormt een rijke bron aan kennis.
De AFM heeft het publiek jarenlang verkeerd ingelicht over wetgeving rentederivaten
Derivatendrama: gedupeerde particulieren, scholen en ziekenhuizen kunnen via de rechter geld terugeisen
Podcast | Hoe de AFM de banken van een onoplosbaar probleem bevrijdde
Hoe de AFM de banken van een onoplosbaar probleem bevrijdde
Schaderegeling derivatendrama: gerechtigheid voor ondernemers of ‘handjeklap met de banken’?
Uitspraak Hoge Raad is doorbraak voor gedupeerde ondernemers in derivatendrama
Podcast | Wettelijk beschermd tegen bancaire wanpraktijken – totdat er schade is
Juridische strijd tussen MKB en de banken is ‘David tegen Goliath’
Wettelijk beschermd tegen bancaire wanpraktijken – totdat er schade is
Podcast | De kredietcrisis van het MKB duurt voort: drieduizend ondernemers wachten nog op definitieve schadevergoeding rentederivaten
'Banken fluisteren mkb-voormannen angst in'
De relatie tussen banken en ondernemers is de laatste jaren verzuurd. Maar dat geldt niet voor de belangenbehartigers van de mkb'ers, die zitten op één lijn met de banken: een laagdrempelig klachtenloket waar hun achterban kan klagen over de bank, dat is geen goed idee.

Een artikel in VNO NCW-blad Forum, naar aanleiding van de speech van Hans de Boer over de 'strafexpeditie' tegen banken
Die kloof tussen ondernemers en hun belangenbehartigers blijkt ook uit het openstellen van geschilleninstantie Kifid voor ondernemers met klachten over rentederivaten. Follow The Money deed hier onderzoek naar en vroeg met een beroep op de Wet Openbaarheid Bestuur relevante e-mails en documenten op bij het Ministerie van Financiën, dat een cruciale rol speelde in dit dossier. Banken verkochten tienduizenden rentederivaten aan mkb’ers, vooral in de jaren net voor de kredietcrisis in 2008. De ondernemers dachten daarmee een soort verzekering tegen rentestijging te kopen, maar de laatste jaren komen de grote nadelen van deze renteswaps aan het licht. Zo blijken de banken de rente toch te kunnen verhogen en kunnen ondernemers worden geconfronteerd met torenhoge afkoopsommen als zij vroegtijdig van het derivaat afwillen, bijvoorbeeld omdat er, al dan niet onder druk van de bank, extra op de lening wordt afgelost. Die afkoopsommen lopen gemakkelijk op tot honderdduizenden euro’s, ook voor kleine ondernemers, zoals boeren. De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) wil niet dat mkb'ers sneller, gemakkelijker en goedkoper hun recht kunnen halen bij het Kifid. Dat is op zich niet zo verwonderlijk. Opvallender is dat de mkb-organisaties meegaan in de opstelling van banken. Zij blijken geen behoefte te hebben aan een laagdrempelige rechtsgang voor hun achterban. Er is voor de mkb-belangenbehartigers alleen één probleem: de renteswapaffaire schreeuwt om een een oplossing. Van die spagaat lijken MKB-Nederland en ONL voor Ondernemers zich bewust. 'Deze partijen geven ook aan dat het publicitair lastig is om tegen [openstelling van het Kifid voor ondernemers] te zijn, in ieder geval voor rentederivaten,' schrijft een ambtenaar op 9 juli. 'Ze houden zich nu vooral stil.''Ik vind dit een nogal vergezocht verhaal'De betrokken ambtenaar zelf vindt de link tussen klagen en kredietverlening een 'nogal vergezocht verhaal.' 'Maar door de banken ingefluisterd lijken de MKB-organisaties hier toch gevoelig voor.' In een andere mail zegt een ambtenaar dat de NVB aandraagt 'dat een bredere toegang bij Kifid zal leiden tot een beperking van de dienstverlening en het productaanbod aan de zakelijke klant.' Ofwel: zodra een zakelijke klant van een bank in de gelegenheid wordt gesteld om een klacht over een product aan het Kifid voor te leggen, dan zullen banken die producten niet meer aanbieden. Anders gezegd: bancaire producten kopen mag wel, erover klagen niet. En als die producten niet meer verkocht zullen worden, zal de kredietverlening aan het MKB nog verder opdrogen.
Mail van ambtenaar aan collega, 9 juli 2014.
Idee voor Kifid komt op
Omdat het vanuit de brancheverenigingen relatief stil bleef, besloot een groep financieel adviseurs en advocaten die ondernemers bijstaan, het voortouw te nemen. Zij kwamen begin vorig jaar met een idee: laat het Kifid, dat normaal gesproken alleen financiële klachten van particulieren behandelt, ook openstellen voor kleine ondernemers met een rentederivaat. Het idee daar achter was dat voor veel kleine ondernemers de gang naar de rechter een langdurig en prijzig proces is. Zeker voor ondernemers die er financieel zwak voorstaan en die voor hun voortbestaan afhankelijk zijn van de financiering van diezelfde bank, is het aanklagen van de bank een enorme stap. Daar komt bij dat banken weten dat ze in een juridische uitputtingslag bij voorbaat vele straatlengtes voor staan, onder meer doordat hun portemonnee beter gevuld is.PvdA-Kamerlid Nijboer gaat verder: stel Kifid open voor allerlei klachtenHet plan van de adviseurs en advocaten, verenigd in het Kenniscentrum Rentederivaten, werd enthousiast onthaalt in de politiek. PvdA-Tweede Kamerlid Henk Nijboer suggereerde zelfs om een stap verder te gaan: Stel het Kifid open voor allerlei financiële klachten van zzp’ers en ondernemers. Rentederivaten zijn namelijk niet het enige waar ondernemers over klagen. Ook over de handelwijze van de bankafdeling Bijzonder Beheer, waar de probleemkredieten worden ondergebracht, zijn veel klachten. Inmiddels wordt deze afdeling wordt onder de loep genomen door toezichthouder AFM. Daarnaast zijn veel ondernemers, ook zonder rentederivaat, onaangenaam verrast door de verhogingen van de renteopslagen op leningen. Ambtenaren gingen daarom met twee voorstellen naar de banken en de mkb-belangenbehartigers: zullen we het Kifid openstellen voor alleen rentederivaten, of moeten ondernemers 'bredere toegang' tot het Kifid krijgen? Op 9 juli schrijft een ambtenaar aan een collega hoe er werd gereageerd door de betrokken partijen. De banken wilden best meegaan in het idee om het Kifid open te stellen voor rentederivaten. Maar, als de deuren van het Kifid helemaal opengaan, dan 'gaan de hakken in het zand,' ook op het gebied van de rentederivaten. Drie weken later krijgt minister Dijsselbloem een notitie, waarin staat dat de banken vooral vanwege de 'maatschappelijke druk' meegaan op het dossier rentederivaten.
Mail tussen ambtenaren, 9 juli 2014
MKB-Nederland en ONL: 'geen druk' om Kifid open te stellen
Opvallender is de reactie van MKB Nederland en ONL voor Ondernemers, twee jaar geleden juist als 'alternatief geluid' opgericht door oud-MKB Nederland-voorman Hans Biesheuvel. Zij hebben zich ten tijde van de onderhandelingen in de media nooit uitgelaten over het Kifid, maar laten in het lobby-circuit weten niet zo'n behoefte te hebben aan een 'loket' voor rentederivaten. 'MKB Nederland en ONL zien geen hele grote druk op het onderwerp rentederivaten en al helemaal niet voor een bredere toegang,' schrijft een ambtenaar op 9 juli. Dat er geen 'hele grote druk' wordt gevoeld is opmerkelijk. Uit de WOB-documenten blijkt dat in de periode dat het Kifid-idee wordt geopperd, toezichthouder AFM het aantal klachten over rentederivaten ziet verveelvoudigen. Van zo’n honderd in mei, tot vijfhonderd in november. In mei 2014 zijn er bij de toezichthouder al zo’n 20 rechtszaken bekend van ondernemers over hun rentederivaat.'MKB Nederland en ONL zien geen hele grote druk op het onderwerp rentederivaten en al helemaal niet voor een bredere toegang'Maar waarom houden de belangenbehartigers van het MKB zich stil? Een betrokken ambtenaar geeft dit als reden: 'Grootste vrees is dat als Kifid wordt opengesteld voor ondernemers dit de gevolgen voor kredietverlening (hogere kosten, minder krediet) heeft. Ik vind dit een nogal vergezocht verhaal en zie ook niet direct voor me hoe dat moet werken voor wat betreft geschillenbeslechting, maar door banken ingefluisterd lijken de MKB-organisaties hier toch gevoelig voor. Geen hele grote of actief geuite wens dus aan ondernernerskant.'
'Ondernemers willen niet beschermd worden'In de notitie aan Dijsselbloem, drie weken later, wordt nog een argument genoemd waarom de MKB-organsaties er niet op zitten te wachten: 'Ook klinkt door dat ondernemers hun eigen beslissingen willen kunnen nemen en niet beschermd willen worden.'

Notitie voor minister Dijsselbloem, 29 juli 2014
'De behoefte aan bredere toegang lijkt gering,' schrijft de voorzitter van de Geschillencommissie Financiële Dienstverlening van het Kifid, die nauw betrokken is bij de onderhandelingen op 22 juli aan ambtenaren. 'Ik zou daarin nooit verder gaan dan de MKB-organisaties vragen, en die vragen niets tot weinig.'
Mail Kifid aan ambtenaar, 22 juli 2014
Dat de mkb-organisaties bang zijn voor de kredietverlening, wordt meerdere keren, en met grote stelligheid door de ambtenaren gesteld, maar staat niet in mails van MKB Nederland en ONL zelf. Uit de mails blijkt dat veel inhoudelijke communicatie via de telefoon plaatsvindt. Wel heeft een ambtenaar op 15 juli een mail gestuurd naar MKB-Nederland, waarin hij stelt dat 'De vorige keer dat we daarover spraken gaven jullie aan dat jullie geen luide signalen hadden dat er een groot probleem inzake rentederivaten was en dat jullie beducht waren (vanwege mogelijke bemoeilijking kredietverlening) voor uitbreiding toegang Kifid.' Die constatering van de ambtenaar wordt in de reactie die MKB Nederland twee uur later stuurt, niet tegengesproken.Biesheuvel na één telefoontje akkoord met Kifid
De belangenbehartigers van mkb'ers willen dus niet dat hun achterban op een laagdrempelige manier kan klagen over de bank. Het roept de vraag op wie er wél voor de belangen van die ondernemers opkomt. Twee jaar geleden nog wist Hans Biesheuvel in een paar maanden tijd duizenden ondernemers te binden aan zijn nieuwe belangenvereniging ONL, dat een ander geluid moest laten horen dan MKB-Nederland, de club waaraan hij eerder leiding gaf. Maar uit de WOB-documenten blijkt dat ONL zich nauwelijks anders opstelt dan MKB-Nederland. Biesheuvel gaf als voorzitter van MKB-Nederland nog aan 'akkoordenmoe' te zijn. 'De volgende keer doe ik niet meer mee,' zei hij daarover in de nadagen van zijn MKB-Nederland-tijd in Het Financieele Dagblad. Na zijn vertrek hekelde hij ook de 'vergadertijgers' bij MKB-Nederland.'Je wilt voorkomen dat als een ondernemer toch niet tevreden is, ONL afstand gaat nemen van het loket'Maar nu, twee jaar later, blijkt dat Biesheuvel zich in het Kifid-dossier wel erg gemakkelijk liet overhalen om zich achter een Kifid-deal te scharen waarvan hij de inhoud nauwelijks kende, en waar zijn ONL niet aan had meeonderhandeld. De NVB had maandenlang alleen met MKB-Nederland onderhandeld over het Kifidloket. Ambtenaren drongen er op aan dat ook met ONL gesproken werd. 'Je wilt brede steun voor het loket en voorkomen dat als er straks een ondernemer toch niet tevreden is met de Kifid-behandeling, ONL afstand gaat nemen van het loket,' schrijft een ambtenaar op 23 december. Evengoed zat ONL al die maanden niet aan tafel. Toen de NVB en MKB Nederland eenmaal tot een akkoord waren gekomen, in december, bleek een telefoontje van NVB-voorzitter, vergadertijger en oud-ambtenaar Chris Buijink voldoende om Biesheuvels seal of approval te krijgen.

Notitie voor minister Dijsselbloem, 20 januari 2015
'Te machtig om aansprakelijk te stellen'
Patrick van Gerwen, van het Kenniscentrum Rentederivaten (KCR), dat het Kifid-idee opperde, is verbaasd over de opstelling van MKB Nederland en ONL. 'De ''dreiging'' van banken dat ‘[openstelling van het Kifid] consequenties kan hebben voor de kredietverlening (omvang en tarief), is exact dezelfde dreiging die er van banken uitgaat naar hun klanten. Daardoor zijn velen bang voor de bank. Na ‘too big to fail’ lijken banken nu de kaart te spelen "te machtig om aansprakelijk te stellen''.''Mkb-organisaties zwijgen het dood''Wij hebben aangeboden om met MKB Nederland rond de tafel te gaan om samenwerken, om iets te doen voor de ondernemers,' zegt advocaat Chantal van den Borne, die ook bij het KCR zit. 'Maar dat wilden ze niet. Wij krijgen wel steun van de politiek en de media voor dit onderwerp, maar niet van de belangenorganisaties van mkb’ers. Zij zwijgen het dood.' Maandenlang hebben MKB-Nederland en de NVB onderhandeld over het openstellen van het Kifid voor rentederivaten, af en toe onder druk gezet door ambtenaren van Financiën. Maar met weinig gemotiveerde partijen aan tafel, verbaast het Van den Borne niet dat daar uiteindelijk een 'dusdanig ingeperkt' loket is gekomen 'dat je er als ondernemer nauwelijks terecht kunt.' Zo kunnen ondernemingen met meer dan 50 personeelsleden en 10 miljoen euro omzet, die wel als 'niet-professioneel' werden bestempeld op het gebied van rentederivaten, niet terecht bij het Kifid. Ook ondernemers die hun derivaat voor 1 april vorig jaar (vaak afgedwongen door de bank) vroegtijdig hebben moeten afkopen voor een flinke som geld, krijgen nul op het rekest bij het Kifid. 'Wij dachten dat niemand er op tegen kon zijn dat er een onafhankelijke geschillencommissie voor rentederivaten zou komen,' zegt Van den Borne enigszins gedesillusioneerd over MKB- Nederland en ONL.
'Kifid, wat is dat voor Oriëntaalse term?'
MKB Nederland kon vorige week nog niet inhoudelijk reageren op vragen van Follow The Money over het Kifid-loket. 'Kifid, wat is dat voor oriëntaalse term?' vroeg een woordvoerder van VNO-NCW (waar ook de NVB bij is aangesloten) en die tijdelijk inviel voor zijn collega van MKB-Nederland (beide werkgeversorganisaties hebben een gezamenlijk 'beleidsbureau'). 'Het is een beetje lichtzinnig dat ze [het ministerie van Financiën, red.] dit op straat gooien.' Hij benadrukt in eerste instantie dat de mails van ambtenaren 'opvattingen van ambtenaren' bevatten, en niet per se de standpunten van MKB-Nederland weergeven. 'So what,' zegt de woordvoerder over de weergave die ambtenaren geven van de standpunten van MKB-Nederland. Het ministerie van Financiën liet bij het WOB-verzoek blijken dat zij derden hebben gevraagd of zij bezwaar hadden tegen openbaarmaking van hun e-mails. Geen van de partijen, dus ook MKB Nederland niet, heeft daar bezwaar tegen gemaakt.'Het behandelen van ondernemers als consumenten brengt het gevaar met zich mee dat regelgeving voor consumenten ook wordt doorgetrokken naar ondernemingen'Later komt MKB-Nederland wel met een inhoudelijke reactie. 'Algemene openstelling van het Kifid loket leidt tot een extra zorgplicht van de banken. Dit kan weer een nieuwe drempel zijn bij het verlenen van met name kleine kredieten. Daar zijn kleine ondernemers niet bij gebaat. Aan de andere kant is de bank wel gehouden rekening te houden met de professionaliteit van zijn klant (de ondernemer). Dat moet goed geborgd zijn binnen de bank en de ondernemer moet adequate mogelijkheden hebben om klachten en fouten aan de orde te stellen. Kifid is daar op dit moment zeker niet voor geëquipeerd en gericht op de wet- en regelgeving voor consumenten. Problemen op het terrein van kredietverlening en dienstverlening aan ondernemers passen niet goed bij het Kifid, dat sec toetst of partijen zich aan de wet hebben gehouden. Het behandelen van ondernemers als consumenten brengt dus het gevaar met zich mee dat regelgeving voor consumenten (Wft) ook wordt doorgetrokken naar ondernemingen.'
'Wij hebben regulier overleg met (de top van) banken'Daarnaast benadrukt MKB-Nederland dat zij 'regulier overleg met (de top van) banken heeft om concrete problemen [over dienstverlening van banken aan ondernemers, red] op te lossen.' Ook is er een paar jaar geleden een 'Ondernemerskredietdesk' in het leven geroepen, benadrukt MKB-Nederland. Deze desk (OKD) moet 'uitmonden in een volwaardige financiële ANWB.' 'MKB-Nederland bouwt nu deze OKD uit.' Op de website van OKD staat ook een formulier waar ondernemers klachten over hun bank, bijvoorbeeld over renteverhogingen, kwijt kunnen. De desk is echter niet alleen een initiatief van MKB Nederland, maar ook van de NVB, VNO NCW en het ministerie van Financiën. 'MKB-Nederland en de Nederlandse Vereniging van Banken beoordelen in gezamenlijkheid of een melding wordt opgevolgd,' staat te lezen op de website van de OKD. De NVB zegt 'de openstelling van het Kifid voor ondernemers met een klacht over hun rentederivaat [te ondersteunen], maar is terughoudend als het gaat om een bredere openstelling van het klachteninstituut voor het mkb. De effecten van een verschuiving van rechtspraak naar alternatieve geschillenbeslechting zijn niet eenduidig. Een laagdrempelige toegang zal een ondernemer in een conflictsituatie kunnen helpen maar zou ook kunnen leiden tot een toenemende juridisering van de relatie tussen bank en klant en een uitbreiding van de zorgplicht voor de bank. Dat kan maatwerk in de weg staan. Dit soort mogelijke effecten zullen grondig moeten worden bekeken om een juiste afweging te maken.'
30 Bijdragen
Frank Wijn
En nu?
jsmid
klacht over hun rentederivaat [te ondersteunen], maar is terughoudend
als het gaat om een bredere openstelling van het klachteninstituut voor
het mkb. De effecten van een verschuiving van rechtspraak naar
alternatieve geschillenbeslechting zijn niet eenduidig. Een
laagdrempelige toegang zal een ondernemer in een conflictsituatie kunnen
helpen maar zou ook kunnen leiden tot een toenemende juridisering van
de relatie tussen bank en klant en een uitbreiding van de zorgplicht
voor de bank. Dat kan maatwerk in de weg staan. Dit soort mogelijke
effecten zullen grondig moeten worden bekeken om een juiste afweging te
maken.’""
En wat is daar mis mee? Lage drempels zorgen immers er voor dat banken sneller terecht kunnen worden gewezen en dus sneller negatief in het voetlicht komen en slecht is voor hun imago. Nou en? Banken die zich netjes gedragen hebben daar totaal geen last van.En wees eerlijk: maatwerk vertragen massale claims en juist dáár is het de NVB en de banken toch om te doen? Wat fijn data we eindelijk eens weten dat belangenorganisaties voor werkgevers en MKB veel liever goede maatjes willen blijven met de NVB en de banken dan dat ze echt opkomen voor de organisaties die ze zeggen te vertegenwoordigen
Mariska
jsmidDaarbij ben ik van mening dat een goede relatie tussen MKB Nederland en NVB ook ten goede komt aan de ondernemer. Ik ben zelfs van mening dat de ondernemer zich meer in het bankenwezen mag gaan verdiepen, zodat er meer begrip kan komen voor bankzaken. Ondernemers roepen al snel dat iets slecht is voor hun, dat er belangverstrengeling is, maar lezen en weten alleen het bovenste puntje van een ijsberg.
Hilterman
MariskaZe hebben zich in slaap laten sussen door de banken die zogenaamd ineens klantgericht zouden gaan werken.
Volg de reklame in de media maar die ABN en RABO maken.
De werkelijkheid laat een ander beeld zien met ondeugdelijke producten als derivaten.
jsmid
MariskaDe NBV heeft niets op met de ondernemer, daar liggen ook nieet hun belangen.
Mariska
jsmidjsmid
MariskaWaren de banken alert? Totaal niet.
Mariska
jsmidIn slechtere tijden, moet je soms risico's nemen en juist dan extra alert te zijn.
Verder weet ik niet wat u voor een punt probeert te maken met deze reactie. In mijn ogen heeft dit antwoord niets te maken met mijn reactie hierboven.
squarejaw
En wat het KIFID betreft: is dat niet door de banken opgericht om klagers met een kluitje het riet in te sturen? Zelfregulering, nietwaar...
JJvdH
squarejawLeprechaun
michiel werkman
Veel ondernemers voelen zich niet vertegenwoordigd en willen geen lid worden.
Wat wel volstrekt duidelijk is. De verwevenheid tussen banken en MKB Nederland. Zie maar eens hoeveel bankmedewerkers bestuursfuncties bij MKB NL vervullen of daarvoor in commissies zitten. En wat te denken van andere verbanden? Onlangs organiseerden Rabobank en MKB voor de zoveelste keer gezamenlijk de Rabobank Lenteborrel. Geeft allemaal te denken.
Hilterman
michiel werkmanDe politiek luisterde toen alleen naar Bernard Wientjes omdat VNO-NCW het grootkapitaal vertegenwoordigt. Biesheuvel gaf de strijd op en begon een nieuwe organisatie Ondernemend Nederland afgekort ONL.
Hij verdient een eerlijke kans al laten de eerste resultaten nog op zich wachten.
Hilterman
Het is leuk om een eigen zaak te hebben alleen zou je geen klanten moeten hebben.
De banken hebben deze ideale ondernemingsvorm eindelijk bereikt, weg met die zeurende klanten.
Hilterman
Ze willen vooral geen ruzie met de banken. Zo wordt de motor van de Nederlandse economie waar de grootste werkgelegenheid in zit stil gelegd. Intussen slaapt het kabinet gewoon door.
Mariska
HiltermanHilterman
MariskaObjectief gezien is dit het slechtste kabinet ooit, het overtreft zelfs zijn voorganger ruimschoots.
Dit kabinet heeft geen enkel respect voor ondernemers. Het draait zonder een spier te vertrekken een hele bedrijfstak de nek om, maakt pomphouders en andere middenstanders in de grensstreek brodeloos zo niet failliet.
Het kan inmiddels bogen op het hoogste aantal werkelozen ooit, meer dan 1.000.000 mensen in Nederland zitten zonder werk.Vergeet niet de ZZPers die niets te doen hebben op te tellen bij de geregistreerde werkelozen.
Zeurende ondernemers bestaan niet, ondernemers zijn de ruggengraat van de economie die jaar in jaar uit werkweken maken van 70 en meer uren.
Een schande dat u deze mensen zo durft neer te zetten.
Vertel eens wat die samenwerkingsverbanden en de politiek de laatste twee jaar hebben gepresteerd om de werkgelegenheid te redden.
Meneer Samsom verkondigt moeiteloos het standpunt dat nog verder nivelleren moet ook al kost het werkgelegenheid.
Je zult als vijftig jarige ten gevolge van dit "beleid"maar werkeloos worden met maximaal twee jaar recht op WW. Dan blijft voor de rest van je bestaan de bijstand. Is dat wat u bedoelt met werk verrichten om de economie weer te laten groeien?
Mariska
HiltermanZeurende ondernemers was misschien een beetje overdreven. Wel merk ik dat ondernemers erg veel moeite hebben met zich aanpassen. Deze tijden vragen veel aanpassingsvermogen, voornamelijk door de snelle verspreiding van het internet. Het gaat dus niet om hoeveel uur een ondernemer maakt, maar hoe nuttig deze uren zijn. 70 uur de verkeerde werkzaamheden verrichten is heel zwaar, maar het helpt dus niks.
Misschien zet ik de ondernemers nu in een te zwart licht, geloof me, ik heb zeker respect voor hardwerkende ondernemers. Echter vind ik dat u een nogal zwart/witte wereld neerzet met te zeggen dat het MKB Nederland alleen aan zichzelf denkt. Het probleem is dat er vanuit de ondernemers alleen gekeken wordt naar wat het beste is voor de ondernemer (logisch), maar een belangenorganisatie moet ook verder kijken dan dat. Namelijk ook naar wat mogelijk is.
Nee dat bedoel ik zeker niet met samenwerkingsverbanden. Ik vraag me echter wel af over welke uitspraak u het heeft als het over het verder nivelleren gaat. Het nivelleren van inkomensverschillen? Als u het daar namelijk over heeft, volgens mij is half Nederland voor het verkleinen van inkomensverschillen (en nee, ik als Rutte-aanhanger niet). Tja, als je daar voor bent, dan moet je ook de gevolgen overzien..
Er zijn momenteel veel initiatieven om de kredietverlening voor het MKB te vergemakkelijken. Helaas kan je binnen 2 jaar niet veel bereiken. In Nederland moet voor elk idee namelijk te veel
Hilterman
MariskaOp het moment dat de conjunctuur terugloopt moet je geen lasten verzwaren maar juist stimuleren als overheid.
Rutte en Dijsselbloem waren doodsbenauwd dat ze de willekeurige 3% norm niet zouden halen. Daar werd op ingezet.
Wees dan eens wat minder braaf en ga voor werkgelegenheid desnoods met een wat groter financieringstekort.
Enig idee hoe hard de balans van de overheidsuitgaven doorslaat wanneer het aantal werklozen toeneemt? Dan gaan de uitgaven fors omhoog terwijl de inkomsten dalen. Dat leidt tot een ontembare lastenverzwaring die weer meer mensen werkeloos maakt.
Dit kabinet heeft geen visie, oh toch, de visie van Rutte heeft een tijdspanne van een week of vier. Zo kun je geen land regeren.
Nadat de torenhoge werkeloosheid een blijvend karakter kreeg drong het besef door dat daar iets aan gedaan moet worden.
Waar komt minister Asscher mee? Een omscholingsprogramma en een heel klein zakje geld. Bespottelijk dat er geen structureel programma komt om echt iets aan het probleem te doen.
Neem eerst het besluit dat geen enkele nieuwe overheidsmaatregel nog mag leiden tot verlies van werkgelegenheid en hou je daar ook aan.
Banken ontslaan massaal mensen terwijl er winst gemaakt wordt, KPN doet hetzelfde daar verliezen 7000 mensen hun baan.
Fijn voor meneer Blok. Zo poetst hij de resultaten op ten koste van de werkgelegenheid. Uiteraard levert dat hem een vette loonsverhoging op. Dat geldt ook voor de RvB van de ABN AMRO.
Targets gehaald door massaal vestigingen te sluiten en werknemers op straat te zetten.
Van dit soort bedrijven is niets te verwachten voor het herstel van de economie. Dat herstel zal toch echt van die zeurende MKBer moeten komen.
jsmid
MariskaMariska
jsmidDaarbij geloof ik graag dat genoeg mensen die nu geen bankier zijn, net zo hard zouden graaien als die paar bankiers die dat nu ook doen.
Dit probleem ligt niet alleen bij de bankiers, ook bij de ondernemer.
jsmid
MariskaMariska
jsmidWees eerlijk tegen uzelf: bankiers zijn niet alles, maar je kunt niet alle fouten op de bankiers schuiven. Iets wat u telkens maar weer probeert.
jsmid
Mariskajefcooper
Je moet bij zulke lieden gewoon geen auto's kopen.
leonardozuid
ABN splitsen in een spaarbank en de rest, AMRO geheten. AMRO naar de beurs en zoek het verder maar uit. SNS dito scenario. Postbank uit de ING en omzetten in Giro. ING omzetten in Engelse PLC en het land uit bonjouren. Rabobanken verkopen International en de overige niet kredietverleningsactiviteiten. Restant een betalingssysteem onafhankelijk van banken. Spaarbanken voor kredietverlening. Handelshuizen die zichzelf moeten redden. Geen systeembanken meer en zeker geen deelname meer aan Europese Bankenunie waardoor we rekening van Frankrijk mogen gaan betalen.
looxcie
leonardozuidLeprechaun
leonardozuidWillem
Coralvision