
De coronapandemie zet de wereld op zijn kop. Wie betaalt de rekening? En wie profiteert? Lees meer
Het virus SARS-CoV-2, beter bekend als het coronavirus, dook eind 2019 op in de Chinese provincie Hubei. In een paar weken tijd veroorzaakte het een epidemie, waarna het zich over de rest van de wereld verspreidde. Begin maart 2020 verklaarde de World Health Organisation de ziekte tot een pandemie en gingen landen wereldwijd 'op slot'.
Met het coronavirus is een crisis van historische proporties ontstaan, niet alleen medisch, maar ook economisch. In de vorm van steunfondsen en noodmaatregelpakketen werden bedrijven wereldwijd met vele miljarden op de been gehouden.
Waar met geld gesmeten wordt, liggen misbruik en fraude op de loer. Daarom volgt FTM de ontwikkelingen op de voet. Wie profiteert van de crisis? En welke oplossingen dienen welke belangen?
Minister Conny Helder laat mondkapjesdebat in verwarring ontaarden
20 miljoen mondkapjes van Sywert van Lienden gaan definitief de verbrandingsoven in
Corona en belastingtrucs maken van Pfizer het meest winstgevende bedrijf van Nederland
Viruswaarheid van Willem Engel lijkt uitgeraasd, waar blijft het binnengehaalde kapitaal?
Zes brandende kwesties na het rapport van Deloitte over de mondkapjesdeal
Hoe het gerucht over de vermeende corruptie van Jaap van Dissel de wereld werd ingeholpen
Sywert van Lienden maakte veel meer winst op mondkapjes dan hij het ministerie vertelde
Blijvende Q-koorts krijgt nog minder aandacht dan post-covid
Van zwarte lijst naar chief security: de onwaarschijnlijke carrièreswitch van een ict-criticus
Ministerie van VWS maakt van openbaarmaking corona-documenten een jarenlange opgave
Erik de Vlieger (L) en Yves Gijrath (R) © ANP / bewerking: Follow the Money
Hoe het gerucht over de vermeende corruptie van Jaap van Dissel de wereld werd ingeholpen
Mediazakenman Yves Gijrath en vastgoedondernemer Erik de Vlieger brachten via hun podcast het gerucht naar buiten dat infectioloog Jaap van Dissel tonnen aan smeergeld zou hebben aangenomen. Extreemrechtse anti-vaxxers, Kamerlid Gideon van Meijeren (FvD) en omroep Ongehoord Nederland gingen gretig met het ‘nieuws’ aan de haal. De basis van het valse gerucht is afkomstig van een privédetective die was ingehuurd door de eigenaren van het medische testbedrijf U-Diagnostics. Gijrath en De Vlieger: ‘Wij doen geen uitlatingen over onze werkwijze en hoe wij ons onderzoek doen.’
‘Vorige week kwam naar buiten dat de heer Van Dissel 750.000 euro zou hebben ontvangen van de Stichting Open Nederland,’ zo opent het rechts-radicale Tweede Kamerlid Gideon van Meijeren op 13 september een filmpje op sociale media, geproduceerd door zijn partij Forum voor Democratie. Het filmpje, dat 4,5 minuten duurde, kreeg enorme tractie.
De Stichting Open Nederland is in 2021 door de overheid opgezet om teststraten in te richten voor mensen die ten tijde van de pandemie naar de horeca of festivals wilden. Jaap van Dissel is infectioloog, directeur van het Centrum Infectieziektebestrijding van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) en voorzitter van het Outbreak Management Team (OMT). In die laatste hoedanigheid is hij een van de belangrijkste adviseurs van de regering over corona-aangelegenheden.
Kamerlid Van Meijeren zei in het filmpje over de voorzitter van het OMT: ‘Dit zou betekenen dat de heer Van Dissel nog vele malen corrupter is dan we al durfden te vermoeden.’ Volgens de parlementariër is het helder dat er ‘daadwerkelijk sterke aanwijzingen zijn van corruptie op het allerhoogste niveau’.
‘Als dit waar is, dan is het ontzettend corrupt’
Uitgesproken anti-vaxxer Raisa Blommestijn betrachtte in een uitzending van omroep Ongehoord Nederland op 8 september al even weinig terughoudendheid over de beschuldigingen aan het adres van Van Dissel. ‘Als dit waar is, dan is het niet een beetje corrupt, dan is het ontzettend corrupt’. De omroep noemde het ‘schokkend nieuws’, alsof het feiten betrof.
Hoe kwam het gerucht over Van Dissel de wereld in? En heeft de zware beschuldiging iets om het lijf?
Die vragen zijn van belang, want complotdenkers bedreigen Van Dissel al meer dan een jaar. Daardoor is zijn leven ‘volledig op zijn kop is gezet’, zo bleek afgelopen zomer in een rechtszaak tegen enkele van zijn bedreigers. Een van hen verspreidde bizarre verdichtsels over satanische kindermoorden en misbruik door Van Dissel via het platform Red Pill Journal. Beschuldigingen van corruptie zijn dus gevaarlijk.
‘Zeer explosief materiaal’
Het vuurtje rond Van Dissel is aangestoken door podcasters Yves Gijrath en Erik de Vlieger, mediazakenman respectievelijk vastgoedondernemer. Hun podcast van 6 september vormt de bron voor de uitzending van Ongehoord Nederland en de uitspraken van Gideon van Meijeren. In de bewuste aflevering – getiteld ‘zeer explosief materiaal’ – stelt Gijrath: ‘We kregen een bankafschrift waarin onomstotelijk blijkt dat er een betaling is gedaan aan Jaap van Dissel.’ En: ‘Wij hebben gezien dat er een betaling is gedaan door een Belgische bank – gekke shit Erik – van de Stichting Open Nederland aan Jaap van Dissel en, hou je vast, de betaling is 750 duizend euro.’
De Vlieger zei er ‘99 procent’ zeker van te zijn dat het klopt: ‘We houden een slag om de arm of het waar is.’ Gijrath zei tegelijkertijd dat de betaling ‘onomstotelijk’ vast staat. ‘Wij zien dat het een echt authentiek afschrift is.’ Maar het vermeende ‘bankafschrift’ heeft het duo niet gepubliceerd.
‘Bewijs’ van betaling gefileerd
Toen vorige week het ‘bewijs’ van de betaling van de Stichting Open Nederland aan Van Dissel op Twitter werd gepubliceerd, bleef er al snel weinig heel van het document, dat door het duo werd omschreven als ‘intel report’ en zou verwijzen naar banktransacties van Van Dissel. Een bankafschrift was het in elk geval niet.
De Vlieger: ‘Misschien kan meneer van Dissel na één week gewoon zeggen dat het niet waar is toch?’
Het was kinderlijk eenvoudig om het document onderuit te halen. Het adres van de Rabobank in Utrecht is fout, het rekeningnummer blijkt niet te corresponderen met de naam Van Dissel en de rekening zou op naam staan van ‘Prof. J.T. van Dissel’, terwijl bij bankrekeningen nooit titulatuur wordt vermeld. Verder is niet duidelijk of het genoemde ‘SON’ staat voor Stichting Open Nederland, klopt de optelsom van de bedragen niet, is een genoemd Roemeens rekeningnummer onjuist en zitten er inconsequenties in de opmaak.
Follow the Money vroeg het podcast-duo welk bewijs ze voor de betaling hebben. Gijrath ontkent dat ze het circulerende ‘intel report’ als bron hebben gebruikt en stelt over een andere bron te beschikken. Maar daarover wil hij niets prijsgeven. ‘Wij doen geen uitlatingen over onze werkwijze en hoe wij ons onderzoek doen.’ Niettemin komt alles wat Gijrath in zijn podcast citeert, precies overeen met het gefabriceerde document.
Gijrath en De Vlieger hebben in een nieuwe podcast afstand genomen van de kwalificatie ‘corrupt’. Ze ontkennen ook te hebben gesuggereerd dat Van Dissel smeergeld heeft aangenomen, of beschuldigingen aan het adres aan Van Dissel naar buiten te hebben gebracht. Dat hebben anderen ervan gemaakt, stellen de podcasters. Maar om de valse aantijgingen nog even extra in de verf te zetten, twitterde De Vlieger op 14 september: ‘Misschien kan meneer van Dissel na één week gewoon zeggen dat het niet waar is toch?’
De reden om geruchten als deze te bespreken in hun podcast, is dat ze zich ‘nog steeds grote zorgen [maken] over het huidige overheidsbeleid en de rol van het OMT tijdens de Coronaperiode’. In één moeite door kaartten ze vervolgens nieuwe ‘rare zaken’ aan die bij de Stichting Open Nederland zouden spelen, een organisatie waarop ze stellen al sinds 2020 kritiek te hebben. Ze zeggen daarbij te spreken vanuit ‘hun gevoel’. Dit mondt uit in bizarre theorieën als zou Van Dissel nu slachtoffer zijn van een desinformatie-campagne, geïnitieerd door diezelfde stichting.
Oude aantijgingen herkauwd
Wat opvalt aan het document dat op Twitter is gezet, is de opmaak. Die kwam Follow the Money bekend voor. Al eerder, in de zomer van 2021, werden dergelijke ‘intel reports’ over vermeend vreemde transacties van de Stichting Open Nederland verspreid onder diverse media, waaronder ook Follow the Money. FTM kreeg deze stukken van Maarten Cuppen, algemeen directeur van U-Diagnostics, een medisch testbedrijf.
Cuppen meldde zich in augustus 2021 bij een redacteur van Follow the Money met ‘intel reports’ over vreemde betalingen die door Stichting Open Nederland zouden zijn gedaan. Hij had nog miljoenen tegoed van de overheid, claimde hij. Voorts zou zijn bedrijf door het ministerie van VWS worden tegengewerkt bij vervolgopdrachten in het kader van ‘Testen voor Toegang’. Die operatie moest ervoor zorgen dat mensen weer naar de horeca en festivals konden, mits ze negatief op corona waren getest. Cuppen vertrouwde het allemaal niet en had daarom een detective in de arm genomen, die hij onderzoek liet doen naar de transacties van de Stichting Open Nederland, die Testen voor Toegang organiseerde.
De privédetective, Dick Steffens van Interludium IFF, kwam vervolgens met wonderbaarlijk materiaal op de proppen. Via een Londense collega die, zo vertelde Cuppen aan Follow the Money, voorheen werkte voor de Mossad (de Israëlische geheime dienst), zou Steffens inzage hebben gekregen in transacties van de stichting. Uit die informatie zou onder andere blijken dat er liefst 50 miljoen euro was overgemaakt naar het duistere belastingparadijs Anguilla. Daarnaast werden bedragen genoemd die zouden zijn overgemaakt naar testbedrijven die eveneens meededen aan testen voor toegang.
Hoe onwaarschijnlijk Cuppens verhaal ook klonk – het is voor buitenstaanders uiterst lastig om aan andermans’ banktransactiegegevens te komen (zie kader) – was de informatie te brisant om haar volledig te negeren. We belden bedrijven die werden genoemd, maar bestuurders daarvan hadden geen idee waarover het ging en hadden zeker geen honderdduizenden euro’s van de Stichting Open Nederland ontvangen. ‘Kregen we maar zoveel,’ verzuchtte een directeur van een van de testbedrijven.
Kan een privédetective, of een andere buitenstaander, aan iemands banktransactiegegevens komen, zonder medewerking van een der betrokkenen?
Op legale wijze is dat onmogelijk, verklaart voormalig FIOD-medewerker Peter van Leusden, tegenwoordig anti-fraude- en anti-corruptie-expert. ‘Banken houden hun rekeninggegevens binnen de bank natuurlijk beschikbaar, maar die zijn intern afgescheiden.’ De bank deelt die gegevens uitsluitend met derden wanneer zij daartoe wordt gedwongen via een vordering van de overheid, specifiek door opsporingsambtenaren zoals officieren van justitie, politie, militairen en marechaussee en bijzondere opsporingsambtenaren, zoals die van de FIOD.
‘Een financiële instelling zal zulke informatie nooit aan een niet-opsporingsambtenaar verstrekken’
Als zo’n opsporingsambtenaar gegevens wil zien, moet hij of zij eerst langs de officier van Justitie met een gemotiveerd verzoek. Voor een detective of bedrijfsrechercheur is het alleen mogelijk aan banktransactiegegevens te komen wanneer ze inside informatie of bronnen hebben bij het betalende of ontvangende bedrijf. ‘Een financiële instelling zal zulke informatie nooit aan een niet-opsporingsambtenaar verstrekken,’ zegt Van Leusden.
Ook een bijzonder goede detective met een uitstekend netwerk en een verleden bij een geheime dienst krijgt zulke gegevens vrijwel onmogelijk in handen, stelt Van Leusden. ‘Ik heb nog nooit gehoord dat zoiets mogelijk is. Bij de grote financiële instellingen in Nederland is alles erg strak gestructureerd en geregeld. Elke grote bank heeft een afdeling die dit proces begeleidt en controleert (een soort interne fraude-afdeling waar dikwijls ook ex-politiemedewerkers werkzaam zijn). Mocht iemand daar contacten hebben, dan is alles mogelijk, maar ik heb geen enkele aanwijzing dat dit voorkomt. Wanneer medewerkers buiten het boekje om informatie verstrekken, is natuurlijk alles mogelijk.’ Maar dan is iemand ‘plat’, oftewel corrupt, legt Van Leusden uit, legaal is het dan niet. Hem lijkt het onwaarschijnlijk dat dat veel voorkomt. ‘Ik heb het in mijn 40 jaar als speurder nooit meegemaakt, maar in elke organisatie zijn incidenten mogelijk.’
Het lijkt Van Leusden sterk dat het mogelijk is op legale wijze aan gegevens van Swift, het internationale communicatiesysteem van banken, te komen. ‘Ik heb nooit gehoord dat dat zou kunnen en dat lijkt me onmogelijk.’
Het was al snel duidelijk dat de ‘intel reports’ ongegrond waren. Daarom besloot Follow the Money het verhaal te negeren. Dat deden ook de meeste andere media, behalve Het Financieele Dagblad. Dat zette een team van drie journalisten op de zaak, die in september 2021 twee krantenpagina’s vulden over de ongefundeerde beschuldigingen van Cuppen en Albert Zwart, mede-eigenaar en medisch directeur van U-Diagnostics, aan het adres van de overheid en de Stichting Open Nederland. 'Ik heb hen gewaarschuwd dat we wetenschap hebben dat miljoenen publiek geld voor coronatesten via witwasbanken naar belastingparadijzen vloeit,' stelde Cuppen in dat artikel. Zwart vulde aan: 'We kregen nul reactie.'
Wanneer Follow the Money Cuppen belt, vertelt hij veel dat ook in de laatste podcast van Gijrath en De Vlieger te horen is. Toch ontkent Cuppen de bron van de daar gedebiteerde geruchten te zijn. Hij stelt bovendien het ‘intel report’ over de betaling van 750 duizend euro aan Van Dissel niet te hebben gezien. ‘Ik heb nooit om die podcast gevraagd, en ik ben de opdrachtgever tot het onderzoek niet.’
Dat is opmerkelijk: Cuppen heeft dat rapport van het recherchebureau onlangs zelf naar Follow the Money gestuurd. Daarin staat ook het zogenaamde ‘bankafschrift’ met alle fouten dat op Twitter werd gedeeld. Bovendien is de aanhef van de begeleidende brief van de privédetective gericht aan Cuppen, zo blijkt uit de pdf die Follow the Money op 18 mei 2022 van hem ontving.
‘Intelligence, en dat zult u ook weten, is altijd intelligence en niet meer dan dat’
Nog vreemder wordt het wanneer Cuppen desgevraagd aan Follow the Money verklaart dat Steffens [de privédetective die Cuppen inhuurde, red.] hem ‘op enig moment’ had gebeld met de mededeling dat ‘uit een ander fraude-onderzoek waar hij bij betrokken was, gebleken zou zijn dat er vanuit Stichting Open Nederland een betaling van 750.000 euro aan Van Dissel zou zijn gedaan.’ Cuppen: ‘Soortgelijk als waarover wij eerder bericht hebben gedaan. Ik heb hem gevraagd mij de informatie te geven inzake Van Dissel waar hij mee bekend was geworden.’’
Cuppen vond die informatie over de betaling van 750 duizend euro aan Van Dissel ‘zo bijzonder dat ik dat weer gedeeld heb met enkele mij bekende journalisten om te zien of dit geen aandacht waard was, in samenhang met het door ons eerder gedeelde onderzoek met daarin de overboeking door Stichting Open Nederland van 50 miljoen euro naar Anguilla.’
‘Het ligt op de weg van het bevoegd gezag om te laten controleren of de beweringen op waarheid berusten,’ vindt Cuppen. ‘Ik heb het eerder aan ons uitgebrachte rapport met het bureau van de Directeur Generaal van het ministerie van VWS en enkele D66-politici gedeeld.’
Privédetective Steffens zegt desgevraagd dat hij de informatie ontving uit het buitenland en die heeft doorgegeven aan ‘een relatie’. ‘Ik spreek verder niet over klanten, en ik wil ook niet dat mijn naam of bedrijfsnaam worden genoemd. Ik heb geen vermoeden of de informatie wel of niet klopt. Het is niet aan ons om dat te verifiëren. We kregen het en ik heb het doorgegeven. Intelligence, en dat zult u ook weten, is altijd intelligence en niet meer dan dat.’
Smaad en laster?
Het is, gezien de ernst van de beschuldigingen aan het adres van Van Dissel, de vraag in hoeverre hier sprake is van strafbare smaad of laster. De podcastmakers en Ongehoord Nederland hebben waarschijnlijk weinig te vrezen, stelt advocaat Willem Jebbink van kantoor Jebbink Soeteman. Hij is onder andere gespecialiseerd in ‘uitingsdelicten’, vrije meningsuiting en demonstratievrijheid. Vanwege de ‘disclaimers’ en voorbehouden als ‘zou’ en ‘als het waar is’, is vervolging volgens hem lastig.
‘Je kunt iemand niet beschuldigen van corruptie zonder bewijs, of zonder dat “bewijs” eerst even te bekijken’
Het Openbaar Ministerie zal waarschijnlijk niets doen, denkt Jebbink. ‘Niet-stellige beweringen over een ander zijn niet strafbaar. Net zoals FTM mag opschrijven dat een bij naam genoemde persoon een strafbaar feit zou hebben gepleegd. Dat is niet beledigend of – en die standaard ligt wat hoger – smadelijk of, nog hoger, lasterlijk. Kortom, iemand moet een ander zonder taalkundig voorbehoud iets aanwrijven om strafrechtelijk in de gevarenzone te komen. Bij opruiing speelt dat letterlijke veel minder, maar dat is een ander verhaal.’
Tweede Kamerlid Gideon van Meijeren is civielrechtelijk wel aan te pakken, stelt Jens van den Brink, advocaat mediarecht bij Kennedy Van der Laan. ‘Dat filmpje van Van Meijeren kan niet door de beugel. Ik denk dat Jaap van Dissel een heel sterke zaak zou hebben als hij Van Meijeren zou aanklagen. Je kunt iemand niet beschuldigen van corruptie zonder bewijs, of zonder dat “bewijs” eerst even te bekijken. Hij weet prima dat zijn volgers ermee aan de haal gaan. Ik kan me ook voorstellen dat de overheid een strafzaak begint om dit soort pogingen om idiote beschuldigingen wit te wassen een halt toe te roepen.’
Noot van de redactie: Helaas hadden we de achternaam van Raisa Blommestijn verkeerd gespeld. Ook is de kwalificatie ‘Poetin-supporter’ verwijderd, omdat die niet was onderbouwd. Voorts is de podcast waarin De Vlieger en Gijrath de beschuldigingen tegen Van Dissel bespraken, niet hun betaalde podcast.
222 Bijdragen
Uitgelicht door de redactie
Karel 1
Roland van LaarRoland van Laar 3
Zo jammer en nergens voor nodig, even later fileer je de aantijgingen toch al volledig. Het is geen column.
Uitgelicht door de redactie
Karel 1
Roland van LaarFrancois peters 2
KarelJan Ensing
KarelDe inhoud van het artikel is duidelijk en de kritiek, lijkt ook terecht. Dat lijkt me dan voldoende.
Ik noem mezelf bewust-vaxxer. Ik heb al vele vaccinaties gehad, ook i.v.m. mijn werk in de zorg. Ik kies voor een volledig getest vaccin, met een bewezen techniek, dood/verzwakt virus. Als dat er over 2 a 3 jaar is, wil ik dat overwegen. Ik ben in mijn hart nog psp-er, dus zeker niet extreem-rechts. Iedereen op de extreem-rechtse hoop vegen is een te makkelijke manier om vaccin critici weg te zetten als onbeduidend.
Josephine Tusveld 1
Jan EnsingToch vraag ik me af of duidingen zoals "anti-"of "pro-" vaxxer of "extreem-" rechts of links tot onnodige verwarring of frustratie kan leiden. Immers, dergelijke connotaties kunnen zo verschillend opgevat worden.
Vroeger was ik rechts, maar ervaar het nu anders. (Mede om die reden heb ik thans ook een VN abonnement. Vroeger werd het VN toch 'links' genoemd? Dit, terzijde.)
Door sommigen word ik nu 'links' en door anderen 'rechts' genoemd; ik weet dus niet meer welke politieke kleur ik nu 'echt' heb.
Het is juist vanwege de ONafhankelijke FTM journalistieke signatuur dat ik de meeste artikelen met veel genoegen lees en hoop dat daarin weinig/geen verandering komt
Martijn de Jong
KarelAnnemiek van Moorst 11
KarelMarijn Smolders
Roland van LaarAnnemiek van Moorst 11
Marijn SmoldersHappy Koops 2
Roland van LaarJan-Hein Strop 5
Happy KoopsLucien Govaert
Jan-Hein StropDe inhoud van deze bijdrage is verwijderd.
Pieter Jongejan 7
Jan-Hein StropIsrael heeft de Russische inval in de Oekra!ne ook niet veroordeeld, maar is daarom nog geen Poetin aanhanger. Israël weet wat er in Baby Jar bij Kiev gebeurd is. Gorbatsjov heeft daar in augustus 1994 een apart monument opgericht voor de vermoorde sovjet joden. De aantijgingen van Putin en Lavrov richting Zerlensky over de betrokkenheied van neo Nazi,s zijn volgens de Israelisched krant Haaretz volkomen juist. Rechtse milities, zoals o.a. de Azov brigades verspreiden Mein Kampf en de wijzen van Zion. Racistische leugens dus, waardoor een noodzakelijke samenwerking tussen Rusland en Europa onnodig belast wordt.
Annemiek van Moorst 11
Pieter JongejanIsrael houdt zich op de vlakte ondanks dat Babi Yar is beschoten door de Russen. Een zeer laf gedrag zeer waarschijnlijk vanwege de Russische steun tegen Iran in Syrië. En er zitten veel Russische joden in Israel.
Pieter Jongejan 7
Annemiek van Moorstkorte termijn producent wordt van gas voor de Europese markt (als de Hezbollah in Libanon afgekocht kan worden). Israel, Rusland, de USA en de dictators in het midden oosten zijn de grote winnaars van de hoge olie- en gasprijzen.
De vraag waar alles om draait is of de politieke leiders van Europa wel beseffen dat Europa als grondstoifen arm, maar economisch nog rijk gebied een natuurlijke bondgenoot is van Rusland dat over veel schaarse grondstoffen bveschikt en minder rijk is, maar wel atoomwapens heeft.
Zowel het dichtbevolkte Europa als het dun bevolkte Rusland dreigen een wingewest te worden van China en de USA. Het demoniseren van Putin werkt in het nadeel van de Europese bevolking, wat blijkt uit de koersval van de euro ten opzichte van de dollar en de roebel. Begrijp dat Europa hierdoor in een negatieve inkomensspiraal zit, waar het niet uit gaat komen. Een lagere euro betekint immers een nog hogere inflatie en een nog hogere energierekening. Follow the money en je gaat begrijpen hoe het spel gespeeld wordt door de grootmachten.
Wat de percentages betreft: verstandige en goed geinformeerde mensen zijn altijd in de minderheid.
Annemiek van Moorst 11
Pieter JongejanIsrael producent van gas? Leverancier bedoel je?
China is idd momenteel de bovenliggende partner in het Aziatische verbond. China en India hebben Putin duidelijk te verstaan gegeven de oorlog te stoppen.
Europa wil onafhankelijk zijn. Na Trump is dat besef goed ingedaald.
Holslag heeft al langer aangegeven dat de afhankelijkheid van China e.d. drastisch moet worden teruggebracht. Zelf weer produceren.
Vwb die atoomwapens, de vraag is of die wel werken. Rusland is zo corrupt dat dat ook wel eens niet zou kunnen werken. Verder zal het niet zo ver komen. Je denkt toch niet dat China dat toestaat. Bovendien … nu ja in dat narratief ga ik niet mee. Is typisch een egoistische manier van denken. Als wij maar geen last hebben kan het niet schelen als een onafhankelijke rechtsstaat zonder reden wordt aangevallen door een Putin die de aandacht wil afleiden van zijn incompetentie in huis en zijn herverkiezing wilde zeker stellen. Oorlog voeren en snel winnen is populair. Echter, dat viel en valt tegen. Er kan geen sprake zijn van onderhandeling met oorlogsmisdadigers op een schaal die ongekend is zoals in ieder bevrijde stad weer blijkt. Dus geen gas meer. Putin zal dit jaar nog vallen.
Pieter Jongejan 7
Annemiek van MoorstAls Putin valt , wat na 20 jaar best zou kunnen gebeuren, dan is het niet vanzelfsprekend dat er eedn opvolger koimt die het met de Amerika wil aanleggen. Russen zijn zeer nationalistisch en kunnen veel tegenslagen verdragen. Ik verwacht dat China dan Rusland gaat helpen zoals de USA Europa zogenaamd helpt via de NAVO:
Kortom het wordt kort dag voor Europa. De kans om met Rusland samen te werken zal straks als China zich gaat manisfesteren verdwenen zijn.
Zowel de USA als China zullen er alles aan doen om een samenwerking tussen Europa en Rusland te voorkomen. Dat is mijn zienswijze. Alle verhalen over Putin zijn afleiding van de strategische keuze waar Europa nu voor staat. Steun aan de corrupte oligarchenkliek in de oekraine, die door de USA als breekijzer gebruikt worden of een onmiddellijk staalkt het vuren en een Kosovo-oplossing. Kissinger heeft ook dit standpunt ingenomen.
Wat de boevenbende aan oligarchen in de Oekraine betreft heb ik geen enkele hoop. Achmetov goed voor 5 miljard en eigenaar van o.a. de staalfabriek in Mariapole heeft het halve land in dienst. De oligarchen willen hun voormalig bezit terug en de Amerikanen maken daar listig gebruik van . Net zoals bij de Talibaan in Afghanistan en de Koerden in Syrie. gebeurde..
Geoplitiek is een smerig bedrijf. Alle partijen bedrijven wreedheden. Daarom zijn de media zo belangrijk en daarom is het gewenst dat alle feiten, standpunten en analyses op tafel komen en besproken worden.
Annemiek van Moorst 11
Pieter JongejanLia 4
Annemiek van MoorstWie reken je daaronder? Bron?
Annemiek van Moorst 11
LiaLia 4
Annemiek van Moorst‘De zogenaamde neo- nazis in Oekraine vertegenwoordigen minder dan 1% van de bevolking. Hebben ook nooit een zetel gehaald om die reden. Het zijn er dus veel minder dan in Nederland. De aantijgingen van Poetin en Lavrov zijn dan ook pure projectie om hun eigen gedrag te rechtvaardigen. En het verkoopt goed gezien ook uw reactie en die van andere ca 20% Nederlanders die dit geloven.’
https://www.ftm.nl/artikelen/hoe-het-gerucht-over-de-vermeende-corruptie-van-jaap-van-dissel-de-wereld-werd-ingeholpen#bijdrage421337
Daarom was ik benieuwd hoeveel zogenaamde neo-nazi’s er volgens jou in Nederland zijn. Je wil toch niet halverwege je betoog van definitie veranderen?
Annemiek van Moorst 11
LiaVwb Nl zie Elmar hieronder. Maar is dus meer dan 1%.
Lia 4
Annemiek van MoorstElmar Otter 6
LiaEn wel op basis van 10 basiskenmerken die in deze draad vermeld wordt:
1. Populistisch ultranationaliste: verheerlijking van 'het volk'.
2. Verheerlijking van het verleden door het heden af te schilderen als samenleving in crisis;
3. Oogmerk om de samenleving nieuw vorm te geven (palinggenese) door het bestaande te vernietigen;
4. Xenofobie en rancune waren een wezenskenmerk van de NSB en zijn inherent aan FvD verbonden;
5. Anti parlementair (dedain tegenover de volksvertegenwoordiger): parlement een nep parlement noemen, niet nuttig vinden aanwezig te zijn, etc.
6. Antirechtsstatelijk; afkeer voor mensenrechten; aantasting onafhankelijkheid rechtelijke macht.
7. Intolerantie ten opzichte van anderen vanwege geloof, ras, etniciteit, politieke gezindheid;
8. Intimidatie, toepassing/accepteren van geweld tegen tegenstanders;
9. Het leiderschapsbeginsel (ontbreken democratische organisatie);
10. Rabiaat anti-links; ook tegen gematigd links.
Lia 4
Elmar OtterHet gekke is dat uitgerekend de punten 2, 3, 6, 7, 8 en 9 verwoorden wat zij in de ‘mainstream’ partijen denken te zien en waarom ze FvD zijn gaan stemmen: omdat ze dat NIET willen.
En bevreemdend: ik herken ook sommige deelaspecten van de punten 2 (crisis), 3 (coronawet), 5 (dedain tegenover de kiezer), 6 (coronawet), 7 (intolerantie t.o.v. andersdenkenden over coronabeleid), 8 (dreiging baanverlies voor ongevaccineerden) en 9 (de manier waarop RutteIV tot stand kwam) in de ‘gewone’ politiek van de afgelopen twee jaar. Let op ik zeg dus NIET dat de regering extreem-rechts is (zal het voor de zekerheid letterlijk uitspellen) maar wel dat het frame “FvD kiezers zijn extreemrechts en antidemocratisch en anti rechtsstaat” versus “overige kiezers zijn democratisch en pro rechtsstaat” nogal overgesimplificeerd is.
Elmar Otter 6
LiaWil men een politieke beweging als fascistisch definiëren dan moet aan alle 10 de kenmerken van het fascisme worden voldaan. 𝑴𝒆𝒏 𝒌𝒂𝒏 𝒆𝒓 𝒅𝒖𝒔 𝒏𝒊𝒆𝒕 𝒆𝒏𝒌𝒆𝒍𝒆 𝒌𝒆𝒏𝒎𝒆𝒓𝒌𝒆𝒏 𝒖𝒊𝒕𝒑𝒊𝒌𝒌𝒆𝒏"
Ik heb nog even voor je gezocht op een wel toegankelijke link: https://threadreaderapp.com/thread/1498640306807394306.html
Lia 4
Elmar OtterNu volg ik de politiek waarschijnlijk minder precies dan jij, en kan dus minder goed beoordelen in hoeverre de top van FvD (Baudet, Gideon van Meijeren etc) voldoen aan die 10 kenmerken.
Wat ik wel kan beoordelen is dat alle FvD stemmers die ik in mijn buurt toevallig ken zonder uitzondering heel ver af staan van het fascisme zoals ik dat heb geleerd (bijvoorbeeld dit artikel https://historiek.net/fascisme-ontstaan-betekenis-en-kenmerken/81594/). Sommigen van hen hebben hun hele leven links gestemd (PvdA, GL, SP) en stappen nu over naar FvD juist omdat ze de linkse partijen te ondemocratisch vinden. Dan vraag ik altijd of ze vinden dat FvD écht bij ze past en het antwoord is altijd "nee, maar wat moet ik anders nu? Links staat er gewoon bij terwijl grondrechten worden afgebroken."
Zelf zal zal ik nooit FvD stemmen - hun voormannen vertrouw ik voor geen stuiver, dus jouw zorgen begrijp ik heel goed! Maar begrijp: veel van hun kiezers zijn niet extreemrechts!
Daarom vind ik het onbegrijpelijk dat "links" de grondrechten niet serieus neemt. Gevaarlijk ook. Want juist dáárdoor groeit een FvD. Niet door de aantrekkingskracht van extreemrechts, maar door de afbraak van grondrechten. Zo ging het in Duitsland ook. Ik vind het echt niet slim dat wanhopige burgers zich vervolgens tot FvD wenden (stem dan liever blanco denk ik) maar ik begrijp het wel.
FvD verbieden, het kan, maar zolang je burgers geen perspectief biedt zullen er keer op keer vergelijkbare partijen in dat gat springen én binnenlopen.
Dus ik hoop dat een linkse partij zich eindelijk een keer achter de oren krabt en zegt: wij gaan nu echt de grondrechten op 1 zetten, en daar heel consequent in zijn.
Martijn de Jong
Jan-Hein StropJan-Hein Strop 5
Martijn de JongAnnemiek van Moorst 11
Jan-Hein StropLia 4
Jan-Hein StropDat is een simplificatie, een die in deze tijd ook nog polariserend uitpakt - ook al bedoel je het ongetwijfeld niet zo, je moet als journalist toch opgevangen hebben dat er nu eenmaal mensen zijn die dat onderscheid heel wezenlijk vinden?
De een is anti alle soorten vaccins, de ander pro alle soorten vaccins, weer een ander is pro de ene soort en anti de andere soort. Geen idee onder welke groep Blommenstein valt eigenlijk!
Dus word nu eens preciezer met de term antivax en schuif daar niet zonder onderbouwing allemaal mensen onder die geen echte antivax zijn. Anders draag je zelf bij aan verwarring en misverstanden en polarisatie.
Annemiek van Moorst 11
LiaEr staat dat ze, Raisa, tegen alle vaccins is - dus in de richting van Kennedy. Die ken je ongetwijfeld.
Veel plezier met je zogenaamde gesprekstechniek. Ben je in dienst van die lui?
Lia 4
Annemiek van MoorstEn lees de voorwaarden nog eens terug https://www.ftm.nl/over-ftm/voorwaarden vooral deze:
'Reageren op anderen is prima en hoort bij een gezonde discussie, maar reageer wel graag inhoudelijk en met argumenten. En blijf altijd respectvol, ook al verschil je nog zo van mening.'
Annemiek van Moorst 11
LiaHoud je er even buiten Cok 🤣
Lia 4
Annemiek van MoorstJohn Janssen 4
LiaDenk dat Annemiek Robert Jr. bedoelt. Fanatiek tegen vaccinatie bij kinderen vanwege, zo claimt hij, grote kans op ADHD en andere vormen van autisme. Dat werd weer weerlegt door verschillende medische autoriteiten op dat vak gebied, maar 'big name' doet blijkbaar er meer toe.
Denk dat een hoop van het anti is ingegeven door The Church, waar de Kennedy clan een groot aanhanger van was en nog steeds is.
Lia 4
John JanssenJac O. 2
Jan-Hein StropArthur Venis 3
Jan-Hein StropGijsbert Lambers
Roland van LaarJan-Hein Strop 5
Gijsbert LambersLia 4
Jan-Hein StropWant anders is er weinig verschil met wat Gijrath en De Vlieger doen, toch?
Arthur Venis 3
Jan-Hein StropArnoud Rauws
Roland van LaarPaula Rennings
Arnoud RauwsJan-Hein Strop 5
Arnoud RauwsHappy Koops 2
Jan-Hein StropNico Janssen 7
Happy Koopshttps://nos.nl/nieuwsuur/collectie/13903/artikel/2433479-bronnen-bij-ophef-over-apenpokken
Lia 4
Jan-Hein Strop'Raisa Blommestijn'
'Opiniemaker uit extreem-rechtse hoek en presentator bij omroep Ongehoord Nederland. Blommestijn is anti-vaxxer.'
'Voornaam: Raisa. Achternaam: Blommenstein.'
Dat is letterlijk alles wat er nu staat (naam even checken?).
Onderbouwing volgt nog? En hoe zit het met het journalistieke principe hoor en wederhoor, hebben jullie Raisa Blommestijn wel eens gevraagd of ze anti-vaxxer “is”? Bron?
Nog niet zo lang geleden heb ik hier een vergelijkbare "welbekende" aantijging gelezen en om opheldering gevraagd: Lucien Hordijk beschuldigde De Nieuwe Wereld van “werken met een agenda”, “sluwheid” en meer zulks. Op herhaaldelijke verzoeken om zijn beschuldigingen te onderbouwen heeft hij nog steeds niet gereageerd. Is dit FTM-onderbouwing nieuwe stijl?
https://www.ftm.nl/artikelen/corona-informatieblokkade-van-vws#bijdrage418835
Nu ben ik zelf nog niet zover dat ik mijn abonnement op FTM opzeg, omdat FTM één van de weinige platformen is waar voor- en tegenstanders nog met elkaar van gedachten kunnen wisselen, wat ik heel waardevol vind en heel noodzakelijk in deze tijd vol polarisatie.
Wel zit ik er heel dicht tegenaan om mijn jaarabonnement om te zetten in een maandabonnement. Want als polariseren de nieuwe koers van FTM wordt dan blijf ik niet meebetalen.
Ik zou het daarentegen waarderen als FTM, naast de ad hominem van Karel, tenminste ook één genuanceerdere reactie zou uitlichten (bij voorbeeld die van Jan Ensing, Martijn de Jong, Happy Koops, Paul Sporken, Marko, … keus genoeg).
Arthur Venis 3
Jan-Hein StropJammer, want het vervuilt de discussie. Ook al heb je het verwijderd.
Marcel Hulsegge
Roland van LaarMenno Mom
Roland van LaarJacob Verloop 1
Roland van LaarRick van der Leede
Jacob VerloopJacob Verloop 1
Rick van der LeedePierre Emanuel
Roland van LaarPaul Sporken 10
Roland van LaarDerk Molenaar
Roland van LaarB Oostrom
Derk MolenaarSimon Van Groningen
Roland van LaarDieles Stolk 3
Roland van LaarL Paat
Roland van LaarErwin van Versendaal
Hans de Groot 1
Erwin van VersendaalUit het feit dat het merendeel van de reacties gaat over een paar woorden die weinig met het verontrustende verhaal te maken hebben, moet ik wel opmaken dat aan dat verhaal weinig is toe te voegen.
Erwin van Versendaal
Hans de Groot[Verwijderd]
Sjors Pals 1
Annemiek van Moorst 11
Sjors PalsArthur Venis 3
Sjors PalsSjors Pals 1
Arthur VenisArthur Venis 3
Sjors PalsHannie Groen 5
Robert Schipperhein 3
Korte vraag over FD; gingen die nou mee in het verhaal van Cuppen of ontmaskerden ze juist?
Bart Klein Ikink 6
Voorbeeld is het volgende. Complot denker: Biden is een pedofiel die de verkiezingen heeft gestolen. Feiten: Trump probeerde de verkiezingen te stelen en hij zou zijn dochter wel willen daten als ze niet zijn dochter zou zijn.
Het doet wat denken aan 'De Grote Leugen'. Niemand zou geloven dat iemand de onbeschaamdheid zou kunnen hebben om de waarheid zo te verdraaien.
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_lie
Christian Kornmann
Bart Klein IkinkBart Klein Ikink 6
Christian KornmannEn als iemand hen (OH, FvD, extreemrechts) zou aanpakken, dan is hun strategie om dit een heksenjacht te noemen.
Je bent vrij om je abonnement op te zeggen en lid te worden Ongehoord Nederland. Dat kun je lekker met je soortgenoten in je eigen bubbel zitten, niet gehinderd door de feiten.
E. v.M.
Christian KornmannSaskia Botman
Christian KornmannAnnemiek Kamphuis 2
Christian KornmannMisschien moet ik daar maar mee stoppen. Ze zoeken het zelf maar uit
Roland van Laar 3
Bart Klein IkinkHij staat verder van Epstein dan Bill Clinton.
Annemiek van Moorst 11
Roland van LaarJohn Janssen 4
Annemiek van Moorst 11
John JanssenJacob Verloop 1
goed (en tegelijkertijd treurig dat het nodig is) dat FTM in een deel van deze onzin duikt om het te ontkrachten.
Annemiek van Moorst 11
Jacob VerloopCailin Kuit 1
Maarten van Eeuwijk 2
Gesproken & geschreven woord is al afdoende suboptimaal van zichzelf, corruptie van definities hebben we daarbij niet nodig.
En dan de combinatie met anti-vaxxer... Tja. Als niet mee willen doen met een hype je in de berichtgeving een soort extremist maakt, is dat naar zij die quasi-uitgesloten zijn geweest geen goed signaal. Het is een goed recept om extremisten van ze te maken in elk geval.
En ook hier: Hoe noem je daarna een daadwerkelijke extremist als je er eentje tegenkomt? Het is als een brandalarm wat veel te vaak af gaat: Op een gegeven moment luistert niemand er meer naar, ook als er echt een keer brand is.
Jeanette Schaap
Maarten van EeuwijkB Oostrom
Maarten van EeuwijkFrancois peters 2
Dan loopt mijn abonnement op FTM af.
Na even twijfelen wordt steeds duidelijker dat dit een goed besluit is geweest.
Ik vrees voor FTM dat velen volgen.
Te doorzichtig allemaal.....
Teveel tendentieuze artikelen.
Patrick Verschuren
Francois petersLinda Janssen
Dit artikel is voor mij het zoveelste bewijs dat FTM ook geen onafhankelijke journalistiek bedrijft en een vooringenomen en links georiënteerde houding hanteert.
Ik beëindig dan ook mijn lidmaatschap.
Francois peters 2
Linda JanssenSpijker op de kop Linda.
Dit is precies waar het om gaat.
Jan Heuves
Linda JanssenJan-Hein Strop 5
Linda JanssenBart Scheepens 3
Jan-Hein StropDat jullie met FTM twijfels hebben aan de echtheid begrijp ik. Toen ik die documenten zag vond ik het ook verre van overtuigend (volgens mij had die Maarten Keulemans de inzage gepubliceerd). Maar als dat niet alles is... wat dan? Ik zie wel aan de twitter fitties dat, mocht er meer bewijs zijn, jullie op geen enkele manier interesse toonden in wat dat zou kunnen zijn. En dan gaat het naar en onprettig aanvoelen terwijl ik liever zie dat kritische journalisten samen optrekken. En op een normale manier dit soort zaken debunken in plaats van deze online oorlogen ontketenen.
Jammer dus. Van alle partijen. Want de verloren miljarden, de mondkapjesdeal en -misschien het belangrijkste- de in een democratie oncomfortabel aanvoelende plotselinge macht van Van Dissel mag en moet scherp in de gaten worden gehouden. En daarom ben ik ook lid bij jullie.
Jan-Hein Strop 5
Bart ScheepensDat de heren zich geen journalist vinden is geen vrijbrief dit zo naar buiten te brengen. Je ziet welke schade het aanricht.
Lia 4
Bart ScheepensHet lijkt er de laatste tijd steeds meer op dat FTM twee journalistieke standaarden hanteert: een hoge voor niet-coronagerelateerd nieuws en een veel lagere voor critici op het coronabeleid.
Heel jammer inderdaad. Vanwege de hoge standaard ben ik lid van FTM geworden, mijn bijdrage is niet bedoeld om de polarisatie te vergroten of het hele debat over het coronabeleid te smoren. Dat kan namelijk evengoed grote schade aanrichten.
Annemiek van Moorst 11
Bart ScheepensVervolgens wil je dat kritische journalisten samen optrekken?
Ik vind het niet raar dat op twitter - sosieso een tranentrekkend medium waar je echt beter niet op kunt zitten - zogenaamde ‘gesprekken’ escaleren. En dan sta ik toch ondanks dat ik het niet eens lees, achter onze Erik. Erik Smit.
Marco
Jan-Hein StropJac O. 2
Jan-Hein StropElmar Otter 6
Jac O.Jac O. 2
Elmar OtterElmar Otter 6
Jac O.Jac O. 2
Elmar OtterLia 4
Elmar OtterJa, dat is universeel, ook wel blinde vlek genoemd. Enige oplossing is dan naar elkaar luisteren (denk ik) in een respectvol gesprek, waar mensen niet onmiddelijk afgebrand worden als ze ongemakkelijke meningen en ervaringen delen.
Arthur Venis 3
Jan-Hein StropPatrick Verschuren
Jan-Hein StropJ.P. Sartre
Linda JanssenAnnemiek van Moorst 11
J.P. SartreB Oostrom
Linda JanssenMarcel Kersten
Elmar Otter 6
Marcel KerstenMarcel Kersten
Erg teleurstellende en ongeloofwaardige bijdrage van ftm
Jan Tuinstra
Eelke van Ark schreef al over de PCR-testzwendel in 2020 en hoe met name mensen als Jan Kluijtmans van Amphia/Microvida hun zakken vulden. Dat Van Dissel ook nog een fooi toegestopt kreeg is eerder zielig dan onlogisch. Hij heeft tenslotte in het flitsproces tegen het verbod op de lockdowns apert gelogen. Corrupt is hij in ieder geval!
Annemiek van Moorst 11
Jan TuinstraDe mensen die jij verdedigt, zullen jou nooit verdedigen. Jij kunt de kooltjes uit het vuur halen.
Elmar Otter 6
Annemiek van MoorstAnnemiek van Moorst 11
Elmar OtterElmar Otter 6
Annemiek van MoorstDat maakt het (juist) niet minder gevaarlijk. Ik denk wel dat het goed is als platforms als FTM sterker modereren op feitenvrije reacties (en nee dat is geen censuur, FTM is niet de overheid).
Annemiek van Moorst 11
Elmar OtterElmar Otter 6
Annemiek van MoorstJan Tuinstra
Annemiek van MoorstAnnemiek van Moorst 11
Jan TuinstraJan Tuinstra
Annemiek van MoorstJeanette Schaap
Arthur Venis 3
Jeanette SchaapJan Tuinstra
Jeanette Schaapnoelle sterk