
Is er nog verzoening mogelijk tussen Frankrijk en Duitsland?
De voorstellen van Frankrijk over de aanpak van de eurocrisis en de inrichting van de eurozone zijn in Duitsland slecht gevallen. Gaan deze oude rivalen het Europese ideaal van samenwerking en verzoening ooit waarmaken? Vandaag deel 2: 'The status quo means the dismantling of the eurozone, de facto. So we have to move forward.'
Multi-interpretabel
De verdragsteksten werden vaag gehouden. Ze konden daardoor op zoveel verschillende manieren geïnterpreteerd worden, dat er nieuwe onderhandelingen nodig waren om te bepalen wat er nu precies was bedoeld. Geen onbekend fenomeen in het proces van de Europese integratie, zoals voormalig DNB-directielid André Szász het beschrijft in zijn terugblik op zijn ervaringen aan de Europese onderhandelingstafels. Duitsland wilde een monetair onafhankelijke ECB (Europese Centrale Bank), terwijl Frankrijk het uiteindelijke monetaire primaat bij de Europese Raad van regeringsleiders wilde onderbrengen. In 1996 omschreef de toenmalige Franse president Jacques Chirac die wens als volgt: 'De ECB moet staan tegenover een verantwoordelijke instelling. (...). Die verantwoordelijke regering, die verantwoordelijke politieke instelling, dat moet gewoon de Europese Raad zijn, natuurlijk met leden die meedoen aan de euro. Maar zij die meedoen aan de euro moeten een regering vormen, dat wil zeggen een politieke autoriteit, in een positie van waaruit zij de monetaire autoriteit duidelijk kan laten weten wat de grenzen van haar acties zijn en die haar ter verantwoording kan roepen'.De Franse wens voor een aparte eurozone regering met een eigen minister van Financiën is een lang gekoesterde wensWe zien nu dat het recent gelanceerde idee van Hollande voor een aparte eurozoneregering met een aparte minister van Financiën een lang gekoesterde Franse wens is, die niet werd vergeten, maar rustig lag te wachten op een goed moment om weer op tafel gelegd te worden. Crises zijn daarvoor een bij uitstek geschikt moment, getuige de woorden van de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble in The New York Times van 18 november 2011: 'We can only achieve a political union if we have a crisis'.
Beperking soevereiniteit
Beperking van de bevoegdheden van nationale parlementen met betrekking tot hun overheidsfinanciën raakt aan de kern van de nationale soevereiniteit, zoals we recent nog gezien hebben in het Griekse drama. De toenmalige president van De Nederlandsche Bank, M.H. Holtrop noemde in 1963 geld 'een attribuut van soevereiniteit'. Dat idee zien we ook terug in een standpuntbepaling van de Duitse Bundesbank op 6 september 1990: 'Uiteindelijk is een monetaire unie daarmee een niet-opzegbare solidariteitsgemeenschap, die, op grond van alle ervaring, om duurzaam te kunnen zijn een verdergaande verbinding vereist in de vorm van een meeromvattende politieke unie'.Einde EMS
Voor een juist begrip van de totstandkoming van de euro-muntunie en de daarvoor afgesloten pacten is het nuttig om nog een enkel woord te wijden aan de belangrijkste oorzaak van de uiteindelijke mislukking van het EMS (Europees Monetair Stelsel). Die mislukking had te maken met onoverbrugbare verschillen van inzicht over het te voeren rentebeleid van de diverse centrale banken om de wisselkoersen van hun munten binnen de afgesproken bandbreedte te houden en toch de binnenlandse koopkracht zoveel mogelijk te handhaven. Het fundamentele probleem binnen het EMS was de politieke onenigheid over de vraag hoe de lasten van 'aanpassing' verdeeld zouden moeten worden over de deelnemende landen. Net als de meeste deelnemende landen stond Frankrijk daarbij tegenover Duitsland en Nederland.Groot-Brittannië noch Frankrijk wilde de implicaties aanvaarden van de rol van de D-mark als ankermuntGroot-Brittannië noch Frankrijk kon en wilde de implicaties aanvaarden van de rol van de D-mark als ankermunt. In tegenstelling tot de Britten was Frankrijk meer gericht op het vasteland van Europa, maar de Fransen wilden al vanaf de jaren zestig monetaire medezeggenschap en ze hadden fundamentele bezwaren tegen een door Duitsland gedomineerd monetair stelsel, zo schrijft voormalig DNB-directielid André Szász in zijn boek (pag. 227). Vooral om die reden streefde de Franse regering naar een Europese Monetaire Unie (EMU) en omdat de onafhankelijke Bundesbank daarbij een sta-in-de-weg vormde, moest die worden vervangen door een Europese Centrale Bank. Het zijn derhalve geen monetair-economische, maar politieke motieven geweest die uiteindelijk geleid hebben tot de oprichting van de EMU en - later - de euromuntunie. André Szász' slotconclusie: 'De euro is een politiek project, geïnspireerd door het hoogste politieke niveau en gebaseerd op politieke motieven'.
Pacten
Om de Duitsers over te halen hun sterke D-mark op te geven en de Bundesbank op te laten gaan in de ECB werd het ene pact na het andere gesloten, die moesten de verzekering geven dat het strenge Duitse monetaire beleid zou worden voortgezet in Europees verband. Het in 1997 opgestelde Stabiliteits en Groei Pact (SGP) voorzag in een economisch raamwerk voor alle eurozone lidstaten met als doel een grotere economische convergentie te bereiken tussen de deelnemende landen. Immers, de afspraken behelsden een betere afstemming op elkaars beleid en het doorvoeren van hervormingen. Ook tijdens de eurocrisis afgesloten pacten als het six-pack, het euro plus pact, het two-pack en het fiscal compact beperken de nationale soevereiniteit ten gunste van een centralistisch beleid gecoördineerd door de Europese Commissie in Brussel.Frankrijk en Duitsland willen allebei een Europese politieke unie, maar verschillen van opvatting over de weg ernaartoeWe zien dus dat Frankrijk en Duitsland allebei de vorming van een Europese politieke unie voorstaan, maar verschillen in opvatting over de weg ernaartoe en - vooral - over de rol die monetair beleid daarbij moet spelen. Het committeren aan overeengekomen begrotingsafspraken en hervormingen telt voor de Duitsers zwaar, voor de Fransen vormen die eerder een richtlijn. Deze verschillen komen niet alleen duidelijk tot uiting in de wensen van Hollande voor een aparte eurozoneregering met een eigen minister van Financiën, maar misschien nog wel duidelijker in de woorden van zijn minister van Economische Zaken Emmanuel Macron tijdens een bezoek aan Berlijn eerder deze maand.
Transferunie
In een toespraak voor een gezelschap van Duitse ambassadeurs waarschuwde Macron dat het gehele Europese project uiteen zou kunnen vallen als de EU er niet in zou slagen om nieuwe, betere, instituties te bouwen, die economisch beleid beter zouden coördineren en financiële risico's zouden delen. In feite pleitte Macron daar voor een permanente transferunie van rijke naar arme eurozonelanden, waarbij hij in het midden liet in welke categorie Frankrijk zich bevond. 'Today, in the current situation, no vision means the status quo, and the status quo means the dismantling of the eurozone, de facto. So we have to move forward', zei Macron, die zijn rede in het Engels uitsprak. Deel van het probleem, zo voegde hij er aan toe, was het ontbreken van een geschikt 'transfermechanisme' waarmee sterke landen de 'economische schokken' van zwakke eurozone landen zouden kunnen opvangen. Bovendien, zo vond hij ook, hebben 'we' de divergentie tussen eurozone lidstaten vergroot en is er dus een 'urgent need' voor een versnelde sprong voorwaarts. Vertraging betekent slechts meer 'austerity' voor 'the people', aldus de Fransman. De euro is een project dat verdere economische convergentie vraagt van haar lidstaten, maar ook geldtransfers tussen diezelfde lidstaten, zo zei hij.De Franse vakbonden wijzen elke hervorming van de verworven rechtspositie af
Het is de vraag of de Duitsers de Franse mening over een transferunie delen. Minister van Buitenlandse Zaken Frank-Walter Steinmeier verklaarde deze maand nog daar beslist geen voorstander van te zijn. Hetzelfde gold voor de Duitse ondernemers die bij de toespraak van Macron aanwezig waren: zij lieten weten uiterst sceptisch te staan tegenover de plannen van de Fransman. Zij wezen Macron op de enorm ingewikkelde wetgeving in Frankrijk en op de belemmeringen voor wie in dat land een bedrijf wil beginnen. Ook wezen ze op de macht van de Franse vakbonden, die elke hervorming van de verworven rechtspositie afwijzen en tegenhouden.
Opmerkelijk is overigens dat Macron een eventuele Verdragswijziging pas haalbaar acht na de Franse en de Duitse verkiezingen, in 2017. Intussen heeft het beleid van Hollande geen nieuwe banen gecreëerd, is de Franse werkloosheid tot recordhoogte gestegen en ziet het land zich geconfronteerd met een invasie van immigranten uit Afrika en het Midden-Oosten.
In september wordt het Franse voorstel voor een Verdragswijziging verwacht. Niet veel politiek analisten verwachten daar wonderen van.
Gisteren verscheen op ftm.nl het eerste deel van deze korte geschiedschrijving over de relatie Duitsland - Frankrijk. Klik hier om het te lezen.
118 Bijdragen
DrNomad
Jean
DrNomadDrNomad
JeanLudovikaa
DrNomadjefcooper
JeanJean
jefcooperbps
JeanEuropese eenwording met óf Duitsland óf eenwording met Frankrijk, gaat niet. En een tussenweg gaat ook niet. Want Fransen verduitsen niet en Duitsers verfransen niet. In geen eeuwigheid.
De politiek kan economische minnen nu eenmaal geen plussen laten zijn.
Omdat ze dat niet zijn. Ook niet met veel gedraai, QE en diplomatie.
Acceptatie, eigen verantwoordelijkheid en een de- en revaluatie aanpassings- mechanisme is beter. Dan is en heeft ieder het zijne en is het zoals het is.
De politiek moet zich daar bij neerleggen en in berusten,
en zich richten op gelijke rechten, plichten en kansen voor alle verschillenden.
Leprechaun
bpsEen vermindering van dat aantal landen doet automatisch de invloed van de Verenigde Staten van Amerika in de wereld toenemen en dat is wel het laaste dat Fransen politiek nastreven.
Ik kan het niet vaak genoeg zeggen: Het land dat in het bezit is van een wereld reserve valuta, kan daar ongekende voordelen mee behalen. En misbruik van zo'n positie lag/ ligt voor de hand en is eigenlijk een logisch gevolg daarvan.
Het misbruik van de wereld reserve valuta (ik bedoel de US$) veroorzaakt ook allerlei humanitaire rampen (kijk maar wat er nu in het midden oosten en Noord Afrika gebeurd)
Het was in deze gebieden al niet best gesteld maar nu ligt ook nog de buik van Europa open, wij zullen dus onze ogen niet meer kunnen sluiten of wegkijken. Het elkaar het licht niet meer in de ogen gunnen, of de ogen uitsteken - letterlijk en figuurlijk- licht nu om de hoek.
Mensen denk goed na, Nederland is geen eiland.
jefcooper
JeanEr zijn nog steeds geen eurobonds.
Frankrijk heeft alleen maar uitstel tot na de volgende presidentsverkiezingen om te 'hervormen', d.w.z. lonen en pensioenen verlagen, vaste banen vervangen door flexwerk.
Of dat doorgevoerd gaat worden is voor mij zeer de vraag.
Een jaar geleden voorspelde ik een EUfiel dat Frankrijk binnen vijf jaar de franc weer gaat invoeren.
Als er één volk trots is op z'n verleden zijn dat Fransen, de bestorming van de Bastille wordt nog elk jaar gevierd.
Elke gekleurde is in Frankrijk een étranger.
Zoals ik diverse keren schreef, de bureaucratie van de Zonnekoning tiert nog welig in Frankrijk.
Een kadaster waarin eigendom van onroerend goed vastligt is er nog steeds niet.
Jean
jefcooper"Als er één volk trots is op z'n verleden zijn dat Fransen" - idd. en daarom denk ik met BPS dat die hervormingen er niet zullen gaan komen.
jefcooper
JeanEn dat gemeenschappelijke, wij moeten toch de VS van Europa worden ?
Fransen stemden net als wij tegen, in 2005.
Na de komende Franse presidentsverkiezingen zullen ze nog veel meer tegen zijn.
DrNomad
JeanJean
DrNomadOf u binnen 7 dagen wilt betalen, graag.
DrNomad
JeanLeprechaun
JeanEen kort door de bocht antwoord.
Leprechaun
JeanJean
LeprechaunLeprechaun
Jeanhttp://princesoftheyen.com/#watchthefilm
A film about the power of central banks and the transformation of the economy.
Engels talig
Leprechaun
LeprechaunIk adviseer iedereen om toch het geduld op te brengen om de hele documentaire tot zich te nemen.
Ik beloof u allen dat niemand spijt zal hebben nadat de inhoud van de documentaire is ingedaald. U zult er veel energie van krijgen.
pieter jongejan
DrNomadDaarnaast omvat politiek het formuleren van nieuwe regels en gedragspatronen, die het mogelijk moeten maken aan deze logica te ontsnappen. Frankrijk wil alleen transferbetalingen binnen een kleine groep van kernlanden (anders blijft er te weinig over voor de Fransen); De USA willen juist een zo groot mogelijke eurozone met hoge schulden en een hoge inflatie, waardoor ze nog meer dollars in omloop kunnen brengen).
Tot slot betreft politiek volgens prof.dr. R.H. Lieshout (voormalig dirrecteur Duitsland instituut) de kunst degenen, die ertoe doen ervan te overtuigen dat het ook in hun voordeel is deze nieuwe regels en gedragsvoorwaarden te aanvaarden. Daarom is te verwachten dat de USA zal blijven stoken in de Oekraïne en zal doorgaan met het zwart maken van Rusland teneinde te voorkomen dat Europa nauwer gaat samenwerken met Rusland.
bps
pieter jongejanLudovikaa
DrNomadbps
LudovikaaEconomie draait om voorziening, niet om schaarste. Voorzieningen kunnen schaars zijn.
En filosofie schiet altijd te kort aan kennis en inzicht.
Als ik je even mag aanvullen in mijn optiek.
Ludovikaa
bpsbps
LudovikaaDrNomad
bpsFilosofie (mits serieus toegepast) is een cruciaal onderdeel als je iets wilt bereiken, zolang je je maar realiseert dat het een eerste stap is, en dat na de filosofische fase het werk nog gedaan moet worden.
DrNomad
LudovikaaMacht is normaal een middel om jouw idee van het bovenstaande te realiseren. Dus als je alleen maar bezig bent met het gevecht, dan kom je niet aan realisatie toe. Vandaar dat de EU niet levert wat ze belooft, en niet functioneert. Het is eigenlijk de derde wereld oorlog, maar dan via de diplomatieke kanalen.
Ludovikaa
DrNomadDrNomad
LudovikaaLudovikaa
DrNomadLeprechaun
DrNomadZie hier een effect wat (te eenzijdige) berichtgeving achterlaat.
Dit is toch niet jouw bedoeling.
DrNomad
LeprechaunLeprechaun
DrNomadjefcooper
Het is helaas zo dat Franse gloire ideeën waanideeën zijn, die vanaf 1870 niet opgewassen blijken te zijn tegen Duits vernuft en organisatietalent.
Duitsers waren al twee keer slachtoffer van hun capaciteiten, kan me goed voorstellen dat ze geen zin hebben in een derde keer.
Het huidige Frankrijk ademt nog de geest van de Zonnekoning.
Bureaucratie en wetsontduiking.
Misschien ligt het wat genuanceerder, maar mijn idee is dat Fransen de Airbussen in elkaar mogen zetten die in Duitsland zijn ontworpen, en grotendeels gemaakt.
WWII voorbeelden zullen wel weer reacties oproepen van germanofiel or erger, maar Duitsland had de straalmotor, de raketmotor (volgens Lindemann kon die niet bestaan), tv geleide bommen, de eerste kruisraket, en de waterstofbom.
Ook had men al een inertie navigatiesysteem.
Voorbeelden van eind 19e eeuw zijn er ook te over, de ottomotor, de dieselmotor, synthetische kleurstoffen, en synthetische kunstmest.
In WWII gebruikte de VS een Duitse methode om synthetisch rubber te maken.
Kernsplitsing werd rond 1937 in Duitsland ontdekt.
In 1937 moest Engeland Duitse machines importeren om zelf wapens te kunne maken.
Anton
jefcooperDe straalmotor is niet door de Duitsers uitgevonden, maar nota bene door een Fransman: “The first patent for using a gas turbine to power an aircraft was filed in 1921 by Frenchman Maxime Guillaume.[4] His engine was an axial-flow turbojet.” (Wikipedia)
De raketmotor is niet door de Duitsers uitgevonden, maar door een Amerikaan: “The modern solid- and liquid-fueled engines became realities early in the 20th century, thanks to the American physicist Robert Goddard. Goddard was the first to use a De Laval nozzle on a solid-propellant (gunpowder) rocket engine, doubling the thrust and increasing the efficiency by a factor of about twenty-five. This was the birth of the modern rocket engine. He calculated from his independently-derived rocket equation that a reasonably sized rocket, using solid fuel, could place a one-pound payload on the Moon. He began to use liquid propellants in 1921 and was the first to launch, in 1926, a liquid-propellant rocket. Goddard pioneered the use of the De Laval nozzle, lightweight propellant tanks, thrust vectoring, the smoothly-throttled liquid fuel engine, regenerative cooling, and curtain cooling.” (Wikipedia)
De waterstofbom is (gelukkig) ook niet door de Duitsers uitgevonden, maar door een Amerikaanse Pool (Stanislaw Ulam), hoewel een Amerikaanse Hongaar (Edward Teller) erg zijn best heeft gedaan om daarvoor de “credits” te krijgen: “Stanislaw Ulam, a coworker of Teller, made the first key conceptual leaps towards a workable fusion design. Ulam's two innovations which rendered the fusion bomb practical were that compression of the thermonuclear fuel before extreme heating was a practical path towards the conditions needed for fusion, and the idea of staging or placing a separate thermonuclear component outside a fission primary component, and somehow using the primary to compress the secondary. Teller then realized that the gamma and X-ray radiation produced in the primary could transfer enough energy i
jefcooper
AntonDat gunpowder ding was niks, de V2 vloog 80 km hoog.
Niemand achtte het toen mogelijk vloeibare zuurstof te verpompen.
R.V. Jones, ´Most secret war, British Scientific Intelligence 1939 – 1945’, 1978, 1979, London
De waterstofbom:
Rainer Karlsch, 'Hitlers Bom, Hoe Nazi-Duitsland nucleaire wapens testte in een wanhopige poging om de oorlog te winnen, Tielt, 2005 (Hitlers Bombe, München)
Toen ik het boek kocht dacht ik ook dat het niet waar kon zijn.
Overigens was het geknutsel waar Hitler aanvankelijk niets van wist.
Walter Dornberger, Peenemünde, Die Geschichte der V-Waffen, Esslingen 1981, 2003,
Dornberger schrijft dat Hitler bij z'n bezoek aan Peenemünde zei dat Dornberger één van de twee mensen was waarbij hij zich moest verontschuldigen.
Ik vermoed dat de man van de waterstofbom de andere was.
Die Szilard zal wel, 'he conceived the idea'.
Drie Duitse geleerden, waaronder een joodse dame, deden het.
Frankrijk heeft GEEN kadaster.
Er is wel iets daar wat zo heet, maar het legt geen eigendomsrechten vast.
Het is iets als BKR, hypotheken worden geregistreerd.
Vraag maar eens iemand die onroerend goed kocht in Frankrijk waarom daar de overdrachtskosten zo hoog zijn, de notaris gaat dertig jaar eigendomsrechten via de aktes na, zo kom je bij de verjaringstermijn.
En zo kost het kopen van iets in Frankrijk een E 10.000.
Yogibeer
jefcooperjefcooper
YogibeerDat is niet gelukt.
jefcooper
YogibeerYogibeer
jefcooperYogibeer
jefcooperYogibeer
jefcooperjefcooper
YogibeerOp de Turkse internationale zender zag ik ooit een discussie over de beweerde genocide op de Armeniërs.
Turkse historici legden uit dat die beweerde genocide zo een onderdeel is geworden van de Armeense identiteit dat daarover geen rationele discussie meer mogelijk is.
Yogibeer
jefcooperAnton
jefcooper> Op datzelfde moment beschikten de Engelsen al over de Gloster Meteor, die in 1944 al een snelheid van 960 km/u haalde en die bedoeld was om de V1's neer te halen. Overigens zetten de Duitsers de ME 262 niet in boven vijandelijk gebied, net zoals de Engelsen de Gloster niet inzetten boven door de Duitsers bezet gebied, bang als ze waren dat hun technologie in vijandige handen zou vallen.
"Rainer Karlsch, 'Hitlers Bom, Hoe Nazi-Duitsland nucleaire wapens testte in een wanhopige poging om de oorlog te winnen, Tielt, 2005 (Hitlers Bombe, München)Toen ik het boek kocht dacht ik ook dat het niet waar kon zijn."
> En het was ook niet waar. En het is niet zo moeilijk om dat in te zien. De Duitsers beschikten in de oorlog noch over de technologie om een kernwapen te bouwen, noch, en dat is nog veel belangrijker, over de enorme financiële en technische middelen die nodig zijn om voldoende uranium te verrijken of plutonium te produceren om zo'n wapen te kunnen bouwen. Waar Karsch het over had was vermoedelijk een "vuile bom", een hoeveelheid hoog-radioactief materiaal dat middels een conventionele explosie wordt verspreid. Zie o.a. http://www.spiegel.de/international/spiegel/the-third-reich-how-close-was-hitler-to-the-a-bomb-a-346293.html
"Frankrijk heeft GEEN kadaster. Er is wel iets daar wat zo heet, maar het legt geen eigendomsrechten vast. Het is iets als BKR, hypotheken worden geregistreerd. Vraag maar eens iemand die onroerend goed kocht in Frankrijk waarom daar de overdrachtskosten zo hoog zijn, de notaris gaat dertig jaar eigendomsrechten via de aktes na, zo kom je bij de verjaringstermijn."
> Waar baseer je het op dat Frankrijk geen kadaster zou hebben. Ik zou zeggen, kijk even bij http://www.cadastre.gouv.fr/. En uiteraard worden de eigendomsrechten in dat kadaster vastgelegd, dat is het raison d'etre van een kadaster. En het klopt dat de notari
jefcooper
AntonNooit iets gezien dat de Britten in 1944 een operationeel straalvliegtuig hadden.
Overigens was al gedurende de eerste wereldoorlog in Duitsland de straalmotor bekend.
De Duitse waterstofbom werd ontstoken met conventionele explosieven.
Uiterst ingenieus, maar ook heel moeilijk, daardoor werd de bom niet operationeel.
Wel gelukten proefexplosies.
Je kunt je beweringen over Franse kadaster nog vaak herhalen, ik raad je aan in Frankrijk onroerend goed te kopen ter ontnuchtering.
Onze Nederlandse vrienden daar weten hoe het gaat.
Yogibeer
Antonhttps://www.grc.nasa.gov/www/k-12/TRC/Rockets/history_of_rockets.html
pubben
Als daar de post geprivatiseerd moet worden weigeren ze dat en weet iedere postbode je te vertellen dat dit moet van Europa en ze het daar niet mee eens zijn. Zeker in deze tijd waar steeds meer online besteld wordt. Kom daar eens om in NL met zijn part time baantjes van 4 dagen per week 3 uur werken en anderzijds de pakketbezorgers die bij terechte kritiek ontslagen worden. De manier waarop dat hier gebeurt. Met een reclame: 'Wil je net zo populair worden als je kinderen, kom naar de site van Post NL.'
Welk bedrijf spreekt zijn volwassen medewerkers aan als kleine kinderen?
Hier kan dat, zonder dat men weet dat dit een EU eis is.
jefcooper
pubbenDie hebben allemaal hun charme, en ook hun gevolgen.
Die charme is leuk, de gevolgen zijn voor henzelf.
Ik heb geen behoefte een cultuur te veranderen, maar ook wil ik voor de gevolgen niet betalen.
Nederland is op eigen kracht welvarend geworden, geen Griek kwam ons helpen.
Het Duitse Wirtschaftswunder was overeenkomstig een Duitse prestatie.
Robelia
jefcooperZal toch beter zijn.
Frankrijk produceert waarden die schaars worden maar van levensbelang zijn.
De oorzaken van de huidige mondiale crisis zijn dezelfde die een aanzet waren voor de Franse revolutie.
De huidige ratrace (globalisering) brengt ons armoede.
Wat is economische groei waard als de helft van de bevolking werkloos toeziet.
Zelfs in Duitsland
http://www.elsevier.nl/Buitenland/nieuws/2015/2/Armoede-groter-dan-ooit-in-herenigd-Duitsland-1710129W/
bps
RobeliaGebeurt ook niet.
locke
bpsdaar komen potten likkers van.:>)
jefcooper
RobeliaEn wat zijn die Franse waarden ?
Het Franse kiesstelsel is volkomen ondemocratisch.
Marine le Pen kreeg bij de laatste Franse presidentsverkiezingen 19 % in de eerste ronde.
De daarop volgende parlementsverkiezingen leverden FN twee van de zeshonderd zetels op.
Robelia
jefcooperAznavour, De verlichting, Charlie Hebdo.
The French way of live:
http://about-france.com/french-way-life.htm
jefcooper
RobeliaDe Rothschilds kochten Hebdo vóór het bloedbad.
Ze hebben er goed aan verdiend.
De verlichting is helaas een illusie.
Verder is Frankrijk een elitair land.
Geen Nederlander krijgt er een baan, zijn er niet aan gewend dat de patron altijd gelijk heeft.
Toch, Voltaire en Montesquieu hadden grote verdienste.
pubben
RobeliaTechnics and Time.
'Philosophy, according to Stiegler, should engage itself in the global struggle for the mind against a capitalist system that is systematically degrading and brutalizing human existence, destroying desire, intelligence and the joie de vivre.
Of in de termen van @Jean over de 'mier'.
Take the example of the ant in the anthill. It is impossible to understand the ant without the anthill. If you don’t see it within the anthill, it is impossible to understand it. And you need to consider the relationship with the other ants as well, because it is a social animal.
Because the human is technics. Humanity cannot even be understood without technics.
http://www.krisis.eu/content/2011-1/krisis-2011-1-05-lemmens.pdf
Molenaer
jefcooperjefcooper
MolenaerDe door jou genoemde buitenlanders kwamen hier werken, dat klopt, werk doen dat door Nederlanders niet meer als 'passend' werd geoordeeld.
Dat ze hier de boel op poten kwamen zetten bestrijd ik, wij organiseerden.
Dom overigens, die gastarbeiders werden ingezet in industrieën die al stervend waren, dat kon het sterven niet tegenhouden.
RSV leverde een parlementaire enquete op.
Daarna bleven ze.
MvdB
jefcooperMolenaer
jefcooperjefcooper
MolenaerDe 'passend werk' mentaliteit sprak me nooit aan.
Yogibeer
jefcooperjefcooper
YogibeerToch was de grap 'dirty work, take a Turk'.
Hoogovens begon in de zestiger jaren met de import van Joegoslaven toen echte Nederlanders het vieze werk daar vertikten.
Er is niet veel over van de hoogovens meen ik.
RSV stikte van de Moslims, gedurende Ramadan gebeurde er niet veel.
Leprechaun
jefcooperDat is haast een natuurwet (of is zelfs de natuurwet) en mijn vraag is nu alleen nog maar of deze wet ook voor 2 of meer landen van toepassing is.
Wat zou de uitslag van zo'n enquete/ vraag in de EU of Euro zone zijn?
Kunnen we al naar gelang het resultaat/ uitslag weer in redelijk trachten te bepalen hoe we verder gaan in de EU.
Goed plan toch ???
Yogibeer
LeprechaunLeprechaun
Yogibeer(om wat bij te spijkeren, ben nog niet te oud om nog wat te willen leren).
mvg
Leprechaun
YogibeerRijken landen moeten zich wel hun bijzondere positie realiseren tov zich ontwikkelende landen. Er kan bijvoorbeeld maar al te gauw gewas mono-cultuur ontstaan, waardoor een land erg kwetsbaar wordt.
Ook zijn er behoorlijk negatieve milieu en andere bijkomende negatieve aspecten aan zo'n specialisatie in een zich ontwikkelend land.
Molenaer
pubbenhttps://nl.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Semler
Zo spreken ook politici hun kiezers aan als kleine kinderen. The funny thing is, we're buying all this shit.
Ludovikaa
Robelia
LudovikaaEenheid door verscheidenheid.
Ludovikaa
Robeliabps
LudovikaaLeprechaun
bpsDrNomad
LudovikaaIk denk dat ik het nog ga meemaken.
Ludovikaa
DrNomadDrNomad
LudovikaaLudovikaa
DrNomadDrNomad
Ludovikaabps
LudovikaaLudovikaa
bpsbps
LudovikaaDrNomad
bpsLeprechaun
bpsIk zie dat niet meer goed komen voor haar. Hopeloos gevalletje lijkt mij.
Yogibeer
Harry
De Fransen kun je geen ongelijk geven in hun streven naar een transferuniek, de tijd is er rijp voor.
Leprechaun
HarryHilary Clinton, een mogelijke president van de VS, kwam niet eens in de buurt.
Mij zegt dat genoeg.
Mvg
boftm
Heb je nog contact kunnen maken met voormalig DNB-bestuurder André Szász.
Ik vind jouw uitleg/ visie van gisteren en vandaag te eenzijdig vanuit Frans-Duits perspectief begrepen.
Je haalt een bron aan (het boek van André Szász.) waarvan ik vind dat daarin maar gedeeltelijk zijn ervaring wordt beschreven. Dhr. Szász om nadere informatie vragen lijkt mij zeer gewenst.
MVG, Alouis
Jean
boftmboftm
Jeanhoud mij dan maar vast aan het gezegde dat de geduldige altijd iets wint.
(op zijn minst een gratis oefeningetje in geduld)
Weltrusten
boftm
boftmIk denk dat je 1 goede bron te pakken hebt en ik kijk met verwachting uit naar wie de tegen bron van dhr. André Szász zal zijn.
Leprechaun
JeanStel je de campagne "Strauss-Kahn for President" in Parijs.
Ik ga nu even uitrillen.
Jean
LeprechaunLees dit stuk maar: http://en.enikos.gr/economy/34129,How-the-IMFs-misadventure-in-Greece-is-changing-the-fund--Reuters.html
Of mijn boek natuurlijk ;-)
Leprechaun
Jeanvan de weinige personen uit de top van financieele wereld is die wel te
verleiden is om uit de school te klappen als hij daarmee zijn verloren
gegane reputatie wat kan herstellen.
We weten allemaal maar al te goed hoe gesloten en zwijgzaam onze banksters geweest zijn. We hebben er van alles aangedaan om de Nederlandse bankiers te laten verklaren en of als commentator hier op FTM hun zegje te doen. Vraag maar aan Eric hoe hij daar zijn uiterste best voor heeft gedaan.
Guest
Molenaer
GuestLeprechaun
"Kissinger wijst de EU aan als schuldige in het Rusland-Oekraïne conflict"
Een goede bron als tegenhanger. Jean, zou ook eens contact met Kissinger opnemen, die weet ook wel wat meer waarom de Duitsers hun D Mark hebben opgegeven.
pieter jongejan
LeprechaunLeprechaun
pieter jongejanOver de EU verantwoordelijkheden in Oekraine heb ik reeds uitgebreid verslag gedaan, klikt u maar naar mijn disqus account
pieter jongejan
LeprechaunLeprechaun
pieter jongejanYogibeer
pieter jongejanhttp://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11823176/China-cuts-rates-to-stem-crisis-but-doubts-grow-on-foreign-reserve-buffer.html
Citaat uit dit artikel:
Citigroup has also warned that China’s reserves – still the world’s largest at $3.65 trillion but falling fast – are not as overwhelming as they appear, given the levels of short-term external debt. The border line would be $2.6 trillion. “There are reasons to question the robustness of China’s reserves adequacy. By emerging market standards China’s reserves adequacy is low: only South Africa, Czech Republic and Turkey have lower scores in the group of countries we examined,” it said.
Leprechaun
pieter jongejanJean
LeprechaunOver de rol van de VS bij de totstandkoming van de EU heb ik vrij recent nog een publicatie geschreven : http://www.ftm.nl/column/we-can-only-achieve-a-political-union-if-we-have-a-crisis/
Leprechaun
JeanHet is complex en maakt de zaken niet overzichtelijker maar daar staat tegenover dat ik hoge verwachting heb over het begripsvermogen/ interesse van de gemiddelde FTM lezer.
Leprechaun
1. Het was een politieke beslissing om de euro in te voeren.
2. Deze gemeenschapplijke munt creëerde mogelijkheden voor banken.
3. Er waren letterlijk en figuurlijk geen grenzen meer voor EU banken.
4. Bankiers zochten de grenzen op en brachten ons de problemen.
5. Natuurlijk moesten politici toen de scherven opruimen.
De Euro-burger betaalt tot dusver 2 maal het gelag, namelijk consument-problemen veroorzaakt (denk bv aan MBK derivaten, te hoge hypotheken etc) door de banken en vervolgens kijkt hij ook nog tegen een veel hogere staatsschuld aan voor het opruimen van de bankier-scherven door politici.
Er zal echter nog meer gelag betaald moeten worden want de ECB gaat maar door zich verder in de schulden te steken dmv van Quantitive Easing. Ook deze ECB schuld zal de Euro/EU- burger nog op zijn bordje krijgen.
Banken neem u verantwoordelijkheid binnen de discussie die Jean hier op FTM losmaakt.
Wij allen horen graag van u hier op FTM (het mag ook anoniem, want wij zien aan het antwoord wel of het van een bankier komt)
Bij voorbaat hartelijk dank en met een vriendelijk groet afsluitend.
boftm
Leprechaun
LeprechaunQuote
In 2009, toen de Griekse problemen voor het eerst aan de oppervlakte kwamen, was een groot deel van de Griekse staatsschuld in handen van buitenlandse
banken, vooral Duitse en Franse. Daardoor waren regeringsleiders bang
dat het Griekse schuldenprobleem in Europa tot een nieuwe kredietcrisis
zou leiden, inclusief domino-effecten. Dat was zeker een overweging bij
het eerste reddingspakket voor Griekenland.
Maar Europese banken
hebben hun Griekse staatsschulden inmiddels geloosd. Bijna alle schuld
is nu in handen van de eurolanden, de ECB en het IMF. Als het puur om de
banken ging, had de trojka Griekenland allang kunnen laten vallen.
Unquote
Mijncommentaar:
Zie hier het begin van de grootste blunder die de eurozone maakte, hier wordt te
gemakkelijk overheen gestapt. Dit is de echte reden waarom de Eurogroep nu schaakmat staat en nu fout op fout stapelt ten koste van de Griekenland en de Euro belastingbetaler. Een ondemocratisch proces.Deze fout eerst erkennen is absoluut noodzakelijk anders worden de problemen alleen maar groter.
Leprechaun
Klik hier heen voor de kaart van de ``75 staten van Europa`` die er volgens Freddy moest komen op basis van geografische, demografische en culturele achtergronden. Als in het me goed herinner hadden deze landen gemiddeld tussen de 5 en 15 miljoen inwoners, het best te behappen aantal.
Oorspronkelijk was het een marketing plan om de verkoop en distributie van Freddy´s bier en andere producten te verbeteren.
http://www.nrcnext.nl/blog/2009/05/28/freddy-heineken-europa/
Leprechaun
LeprechaunIk vertrouw de grote bedrijven van Europa niet zo erg, al dat gelobby in Brussel zonder dat daar enige controle op is en de consument-belasting betaler in het ongewisse blijft wat daar allemaal bekonkeld wordt.
Schiet er in eens het volgende bij mij naar binnen. Als Freddy nu meer en kleinere Europese landen zou willen zien, zou het voor de gemiddelde Europese consument dan niet beter dat er in een andere richting wordt gedacht.
Ik stop, de logica ontgaat mijzelf.
Yogibeer
http://www.spiegel.de/politik/ausland/jeremy-corbyn-wie-tony-blair-gegen-den-labour-star-kaempft-a-1050572.html#js-article-comments-box-pager
En lees vooral ook de commentaren van de Duitse lezers daarop!
Dit geeft hoop dat ook in Duitsland een omwenteling ontstaat binnen de SPD en in de verhoudingen in Europa. Gezapig Nederland zal zoals vaak achteraan komen.
De economische politiek van Corbyn wordt door rechtse bladen als The Economist en de FT weliswaar verketterd, maar vooraanstaande economen zoals Steve Keen, Ann Petitforr, Simon Wren-Lewis e.a. steunen de economische ideeën van Corbyn en nemen ze serieus.
Vreemd dat FTM hier helemaal geen aandacht aan besteedt, bij dergelijke belangrijke ontwikkelingen. Het zal mogelijk de liberale achtergrond zijn die wantrouwig staat tegenover de sociaal democratie. Maar voor onafhankelijke journalistieke is, lijkt mij, een bredere blik nodig. Excuus bij voorbaat, als ik het verkeerd zie.
12 september a.s. kiest de Britse Labour Partij haar nieuwe chef, en Jeremy Corbyn, die overal volle enthousiaste zalen trekt en volop in de media is, ligt met 53% nu 32% voor op zijn naaste concurrent.
boftm
Yogibeer"We will never make such a mistake again". Dat zullen zijn woorden zijn.
De VS zouden dat dan als een goed voorbeeld zien en niet meer zo gemakkelijk het gebied van een ander land betreden of op andere wijze beschadigen.
Yogibeer
boftmLeprechaun
YogibeerIn welk berenland slaapt Yogibeer zelf eigenlijk?
MVG
Yogibeer
boftmboftm
YogibeerYogibeer
boftmboftm
YogibeerJean
Yogibeerboftm
mvg
Alouis