
Het wil nog niet zo vlotten met de pogingen om zakenbankiers uit de Londense City naar 'onze' Zuidas te lokken. Brexit of niet, het strenge Nederlandse bonusplafond blijft roet in het eten gooien. Dus willen D66 en ChristenUnie van die maatregel af: je reinste kiezersbedrog, want in hun verkiezingsprogramma's beloofden ze iets heel anders.
Het smoezeligste stukje politiek theater van dit jaar hebben we vorige week gezien. SP en PvdA probeerden afgelopen woensdag het toekomstige kabinet te committeren aan het strenge bonusbeleid voor banken dat onder Rutte-II is gelanceerd. Anders dan in de rest van de EU, waar bankbonussen niet hoger mogen zijn dan één keer het basissalaris, geldt in Nederland een plafond van eenvijfde. Het is Nederlandse bankiers en politici met een financieel stockholmsyndroom, zoals de Amsterdamse D66-wethouder Kajsa Ollongren en VNO-baas Hans de Boer, al langer een doorn in het oog.
De eersten omdat het ze direct in de portemonnee raakt, ook al bevat de wet allerlei sluiproutes die banken alsnog in staat stellen om de grootste gokkers veel meer uit te keren dan twintig procent van het basissalaris. Zoals Dijsselbloem en Rutte vorig jaar juni, vlak na de Brexit, voor de bankiers uit de City niet nalieten te benadrukken.
En de laatsten omdat die zijn blijven hangen in het wereldbeeld van vóór de crisis. waarin zogenaamde ‘Global Cities’ onderling in een strijd op leven en dood waren verwikkeld om maar zoveel mogelijk banken en bankiers naar de eigen stad te halen teneinde kantorengetto’s als de Zuidas een beetje comfortabel te kunnen vullen. Toen de crisis uitbrak bleek dat een uiterst risicovolle strategie te zijn geweest. Hoe groter de bancaire sector, hoe groter de klap voor schatkist en dus belastingbetaler. In landen als Nederland, Ierland, IJsland en het Verenigd Koninkrijk wogen de kosten post-crisis niet op tegen de belastingbaten pre-crisis.
Een krankjorume situatie: je stemt als partij tegen een motie die je zelf geïnitieerd hebt
In de stofvrije beleidscapsule waar mensen als Ollongren en De Boer gedijen zijn dat futiliteiten die allang weer zijn vergeten. Ollongren lobbyt al maanden voor herziening van de bonuswet. Haar verleidingspogingen in Londen strandden namelijk steeds op dat vervloekte plafond. Vorige week kreeg ze bijval van De Boer, die op de voorpagina van De Telegraaf mocht uitpakken over de etentjes die hij met een paar grootbanken had gehad. Zeventienduizend banen hadden ze hem beloofd als Nederland de bonuswet zou versoepelen. De Boer, nooit te beroerd om de belangen van roofkapitalisten te draperen in een lulverhaal over het landsbelang, greep de gelegenheid met beide handen aan om het parlement op te roepen de motie naast zich neer te leggen.
Overigens heeft niemand de moeite genomen die zeventienduizend banen even te checken. De beste bron hiervoor is de Financial Times. Daarin schittert Amsterdam door afwezigheid: Luxemburg, Parijs, Frankfurt en Dublin worden allemaal genoemd. Maar Mokum, ho maar. Bovendien gaat het om zogenaamde ‘passporting rights’: de mogelijkheid om financiële onzinproducten vanuit de City in heel Europa te verkopen. Bij een harde Brexit verliezen Londense banken dat recht.
Hoezo zeventienduizend banen?
Maar bankiers zouden geen bankiers zijn als ze daar geen slimmigheidje op zouden weten. Wat dacht u van brievenbusmaatschappijtjes op het continent met een receptioniste en een kamerplant? Probleem opgelost, en de bankier kan lekker in Kensington blijven wonen. Hoezo zeventienduizend banen? Tot zover weinig nieuws. Misselijkmakend wordt het pas als een dag later de motie daadwerkelijk in de Kamer wordt behandeld. Allereerst trekt de ChristenUnie schielijk zijn handtekening onder de motie in. Het was namelijk oorspronkelijk een CU, SP en PvdA-initiatief. Niet meer. Segers wilde zogenaamd zijn handen vrijhouden voor de formatie. En dan krijg je de volgende krankjorume situatie: je stemt als partij tegen een motie die je zelf geïnitieerd hebt.
Het wordt nog erger. Je hebt als partij je kiezers beloofd voor streng bonusbeleid te zijn. Dat staat bijvoorbeeld in je programma en in de kieswijzer. Op pagina 67 heet het: ‘Wil de financiële sector weer een toonbeeld van degelijkheid worden, dan is het nodig dat veel evenwichtiger wordt omgegaan met risico’s en dat bonussen blijvend effectief aan banden worden gelegd, niet alleen door ze te maximeren, maar ook door de fiscale aftrekbaarheid van topsalarissen en bonussen te beperken.’
D66 idem dito. Op pagina 77 staat dat de partij de winstgevendheid van banken wil afremmen, waardoor aandeelhouders minder snel akkoord gaan met hoge bonussen. Ik citeer: ‘Wanneer kapitaalbuffers verhoogd worden, risico’s meer bij aandeelhouders worden gelegd (…) worden rendementen voor aandeelhouders lager en die zullen dan niet snel geneigd zijn om de hoge salarissen en bonussen die nu betaald worden bij banken, te blijven betalen.’
Ik geef u op een briefje dat Ollongren en De Boer in het regeerakkoord hun zin gaan krijgen. Kiezersbedrog is er nog een milde term voor.
60 Bijdragen
wim de kort 8
Gerben Gerrits 7
Leon van Norel 2
Gerben GerritsNiels Alberts 4
Leon van NorelFTM14 1
Niels AlbertsM.i. zijn kredietcrises niet veel meer dan belastinginkomstencrises, en is brexit eenvoudige move van aristocratie/vermogende klasse in Verenigd Koninkrijk ('s werelds grootste belastingontduiker (1)) om strengere EU/OECD regels tegen belastingontduiking te omzeilen.
Ik voorzie dus ook geen enkele Britse bankier die wegens brexit naar Europa komt. Sterker nog, ING bankiers worden juist naar London verplaatst ivm eufemistisch "cost-cutting" (2).
Men kan in ieder geval vaststellen dat wereldwijd "aantrekkende" economie gepaard gaat met toename belastinginkomsten, en dat belastingtarieven hoger waren in tijden van economische hoogconjunctuur (3), wat resulteert in meer circulerend kapitaal in reële economie, aangezien overheden kapitaal beschikbaar stellen voor maatschappij d.m.v. subsidies/sociale zekerheid, terwijl vermogende particulieren/bedrijven doorgaans omgekeerde doen.
Of netto toename belastinginkomsten oorzaak is van strengere controle op ontduiking, of gevolg is van aantrekkende economie, is proefschrift waard. Feit is dat door bankiers en hun cliënten/bedrijven ontdoken belasting in zijn geheel niet in reële economie terecht komt en geen rente oplevert voor banken die kapitaal wegsluizen, waardoor "tekorten" ontstaan in reële economie, die vervolgens door ECB moeten worden opgevangen met kunstgrepen als quantitative easing.
1. http://treasureislands.org/
2. http://www.businessinsider.com/ing-moves-trading-jobs-london-amsterdam-brexit-2017-6?r=US&IR=T&IR=T
3. http://data.worldbank.org/indicator/GC.TAX.TOTL.GD.ZS
Jan Smid 8
Leon van NorelLeon van Norel 2
Jan SmidJan Smid 8
Leon van NorelJohan Lemmens
Jan SmidJan Smid 8
Johan LemmensLydia Lembeck 12
Jan SmidNiels Alberts 4
Leon van NorelMaar, is hier gedegen onderzoek naar gedaan? Ik vind veel banken die zeggen dat banken belangrijk zijn, maar u zult vast begrijpen dat ik dat niet geheel geloof.
Matthijs 11
Niels AlbertsNiels Alberts 4
MatthijsMatthijs 11
Niels AlbertsDirk Bezemer: Creating a Socially Useful Financial System
https://www.youtube.com/watch?v=qvBuK8yQxbY
en is volgens mij redelijk toegankelijk. Vanaf 7:00 gaat het specifiek over die 100% BBP die ik noemde
Hij heeft er ook wel veel over geschreven maar dan zou ik even moeten zoeken in m'n bookmarks.
Lydia Lembeck 12
MatthijsJan Smid 8
Niels Albertshttps://www.youtube.com/watch?v=OLwz8TUDM3k
https://www.youtube.com/watch?v=F_7HIxCg4is
https://www.youtube.com/watch?v=oY4gsaMEHi4
https://www.youtube.com/watch?v=dFkhH_iQyak
http://www.mejudice.nl/video/detail/steve-keen-over-geld-en-schulden
oplossingen voor bestrijding van de crisis
http://www.anecpa.nl/kritieken-2/geen-qe-maar-een-modern-debt-jubilee.html
FTM14 1
Niels AlbertsMarco Fredriks 4
Niels AlbertsArjan 7
Niels AlbertsNiels Alberts 4
ArjanMaar dan blijft het wel dat banken een dienst leveren aan de economie, en ook in dienst zouden moeten zijn staan van de andere bedrijven. Het ziet er voor mij naar uit dat dit in dit geprivatiseerde, winstmaximalisatie voor alles, stelsel totaal niet het geval is. Zou dit niet met een genationaliseerde bank beter kunnen, dat geen absoluut winstoogmerk heeft?
Lydia Lembeck 12
Niels AlbertsArie Lexman
Leon van NorelLydia Lembeck 12
Leon van NorelLeon van Norel 2
Lydia LembeckPrima. Maar hier is het een sport om alle bankiers complete zwart te maken. Och wat fijn is dat... en vooral hopen dat de vindingrijke woordkeuze indruk maakt op Ewald engelen.
Ook het boek van Joris Luyendijk over The City, waarin bankiers stigmatiserend worden vergeleken met vooral de meest gevaarlijke roofdieren, draagt hier aan bij.
Mooi dat het artikel in The Guardian wijst op het feit dat bankiers eigenlijk zijn zoals jij en ik. Of zoals de automontuer, of de keukenboer...
Lydia Lembeck 12
Leon van NorelDat heb je met alles. Maar voortdurend nuanceren is in de praktijk gewoon te lastig. En van die bankiers hebben m.n. de mensen met lage inkomens heel erg veel last gehad. Indirect, weliswaar, maar toch. De top van de bankenwereld is volgens mij echt verrot.
Daniel
Leon van NorelDanny Split 7
Willen we dit genocidale roofkapitalisme stoppen en terugdraaien zal er nog veel meer van het geweld van de G20 in Berlijn nodig zijn.
Ik ben geen voorstander van agressie en geweld, maar na 15 jaar bezwaren, de crisis van 2008 en elke keer dezelfde oplossing; meer propaganda, meer graaien en meer privatisering.
De G20 rellen lijken zeer ernstig, maar het leed en schade veroorzaakt door onze economische holocaust vind zich voornamelijk achter gesloten deuren en in ziekenhuiskamers plaats, en dat zullen we nooit zien.
Wat niet weet wat niet deert toch?
Heil Geld!
Willem Verhoeven 5
Danny SplitLydia Lembeck 12
Willem VerhoevenTegenwoordig met het internet en zoveel handige mensen denk ik dat je een stad lam kunt leggen. Oei..nu leest Plasterk vast weer mee... ach..soit! Wie kwaad wil via internet zal dat kunnen en met het platleggen van bepaalde zaken kan je verder komen.
Handig? Ja
Verstandig? Nee. Ook dit kan levens kosten.
Heil Geld? Ieuwww... geld tot Führer maken?
Niels Alberts 4
GroenLinks wilde geen bonusversoepeling, want GroenLinks wil niet meer bankiers. De rest zei blijkbaar het volgende:
"Dat vonden de anderen volstrekt vreemd. Ik kreeg het verwijt dat ik zoiets wel in de campagne kon vinden, maar niet in onderhandelingen, omdat het toch logisch is dat wij die banken hier willen hebben."
Ze weten dus ook nog eens héél goed dat ze aan kiezersbedrog doen. En dat van 3 partijen die allemaal "Democratie" in hun naam hebben.
Los van bankiers (Ik zie ze vooral als symptoom van het kapitalistische systeem), zijn al die exorbitante bedragen die betaald worden toch gewoon een farce? Niemand heeft zoveel geld nodig. Ik pleit nooit voor een volledig communistisch principe, een beetje verschil mag er zijn. Maar de verschillen die er bestaan zijn volstrekt absurd en onnodig. Hoeveel armoede zouden we kunnen oplossen als een miljardair 95% van zijn vermogen opgeeft?
Lydia Lembeck 12
Niels Alberts'Hoeveel armoede zouden we kunnen oplossen als een miljardair 95% van zijn vermogen opgeeft?'
Veel. En als alle rijkdom vrij zou komen zou elke wereldburger 70 miljoen Dollar overhouden las ik ergens. De vraag is of geld echt helpt. Veel in elk geval niet. Geen en te weinig ook niet. Knappe koppen hebben berekend dat bij 70.000 Dollar bruto inkomen per jaar mensen nog gelukkig worden van geld. Daarboven niet meer.
Niels Alberts 4
Lydia LembeckLydia Lembeck 12
Niels AlbertsPaul 177 1
Maar wat is er nu voor ons als samenleving voor directe meerwaarde.
Het enige wat ik mij kan bedenken is dat politici en hogere bestuurders er een hevige opsteker van krijgen, maar voor ons medelanders heeft het geen voordeel, de premies gaan niet omlaag de lonen gaan niet omhoog de gemidelde werkgelegenheid verandert niet, kortom laten gaan dus die lui, die graaiers, die uitgekookten, het is zeker geen eer om internationaal uit te dragen dat hier bankiers zitten met het nodige op hun geweten.
Het getuigd van meer respect (naar de burgers/kiezers) en standvastigheid (in je beleid) om deze lui in de kou te laten staan, vergeet niet het is net een reizend circus, kunnen ze ergens voor een kwartje goedkoper dan kennen ze je niet meer, en wat laten ze achter: NIETS, wat hebben ze gebracht: NIETS.
Het is net stront, het valt het blijft een week liggen, en het regent weg alleen de stank blijft hangen.
wim de kort 8
Paul 177Erwin de Waard 6
Paul 177Alleen de bankiers die zich houden aan de regels en aan hun eed mogen blijven bankieren. Bankiers die klant en samenleving vooruit helpen die moeten blijven.
Lydia Lembeck 12
Erwin de WaardErwin de Waard 6
Lydia LembeckDat er altijd volgende slechte bankiers die voor eigen gewin gaan , slechte politici die aan kiezers bedrog doen , enz. dat ben ik met je eens.
Maar er zijn ook goede bankiers , goed politici , enz. ; die moet je koesteren als samenleving.
Niet elke bankier , politicus , etc. Is slecht
Lydia Lembeck 12
Erwin de WaardDanny Split 7
Paul 177Als je deze zou richten op politici en bankiers zou ik een antwoord verwachten als: "Het ligt iets genuanceerder".
Of een van de andere vele politiek populaire argumentloze antwoorden.
Inge 5
Lydia Lembeck 12
Inge[Verwijderd]
De inhoud van deze bijdrage is verwijderd.
Hr E E Schipper 5
Guido Nafzger 2
Moeten wij betrokken burgers dan nog geloof hebben in de politiek. Vandaar dat Limbo Geert zoveel volgers heeft.
Och lees eens de bijbel over Jezus en de Farizeeërs, die hij uit de tempel gooide. Lees Farizeeërs = bankiers. De A van arbeid is sinds 1985 vervangen door de K van kapitaal. Tijdens colleges over financiële ethiek zie je dat er na 1985 vele crisissen zijn geweest, die er sinds 1945 niet waren. Maar wees gerust de K is eindig en wordt de D van duurzaamheid. Zonne-energie is voor mij iedereen beschikbaar. Maar de Rijken der Aarde houden dit tegen, daar de Armen hierdoor onafhankelijk worden. Ja Rothschild je dagen zijn geteld!
leonardoz 7
Guido NafzgerGuido Nafzger 2
leonardozBedankt voor de uitleg. Van mijn moeders kant zit er Joods bloed in mij en mijn oma kwam uit het geslacht Horn.
Groet,
Guido
Marla Singer 7
Maar of je die financiële 'aanwinsten' naar binnen wilt halen zal er alleen maar de handel in cocaïne op vooruit gaan en de rest achteruit. Dat moeten we niet willen met z'n allen.
Lydia Lembeck 12
Marla SingerArjan 7
Maar die bankbestuurders willen op een bedrag uitkomen van 2.000.000 euro. Oplossing: verhogen vaste salaris van 1.000.000 euro naar 1.700.000 euro, bonus 340.000 euro, totale salaris 2.040.000 euro. Resultaat is geen lager salaris en dit mag in Nederland wel, want er is slechts een regel dat de bonus is gemaximaliseerd op 20%.
Bonussen worden ontvangen door bankbestuurders en bankmedewerkers. De bankbestuurders hebben geen enkele moeite om hun eigen vaste salarissen te verhogen (de Angelsaksische aandeelhouders doen toch niet moeilijk), dus die 20% maximale bonus is een wassen neus beperking. En voor het overige personeel zal het beleid makkelijk zijn te voorspellen. De bereidwilligheid om het vaste salaris te verhogen zal topdown afnemen. Maar bankiers op een lagere niveau zullen in het verleden ook geen bonussen hebben gezien van 20%.
En dat is wat we ook breed in de sector zien (kijk bv naar vaste salarisontwikkeling bestuurders ING in NL, maar ook naar de vaste salarisontwikkelingen van bestuurders grote banken buiten Nederland met beperking op 100%), de vaste salarissen worden verhoogd waar men compensatie voor de bonusbeperking wil leveren (op de hoogste management/sales levels)
Ewald spreekt over kiezersbedrog door bepaalde partijen, ik denk dat we beter kunnen spreken van regelgevingbedrog omdat de bonusbeperking kan worden gecompenseerd via vaste salaris. Ik had liever gezien dat Ewald zijn focus had gelegd op slechte regelgeving die dit soort effecten niet uitsluit.
Als Nederland dan toch niet goede regelgeving wil opstellen waarbij ze regelgeving opstelt dat de bonusbeperking niet kan worden gecompenseerd via het vaste salaris, laat ze zich dan gewoon conformeren aan Europese regelgeving.
erik de lange 3
ArjanArjan 7
erik de langeLeon van Norel 2
ArjanDeze constructie vindt inderdaad plaats. Toch doet u het klinken alsof er hele legers aan topbestuurders in deze salarisschaal zitten. Weet u eigenlijk hoeveel bankiers in Nederland een 1 miljoen+ salaris ontvangen?
Ik benoemde inderdaad de automonteur die ook een bonus ontvangt voor het zoveel mogelijk binnen hengelen aan omzet. Maar ik kan dit ook vervangen door de plaatselijke keukenboer, die onder dwang mensen een keuken doet aanschaffen, om zo maar zijn bonus te ontvangen.
Hoe zit het met de Auto-industrie, de sjoemelsofware. Of de managers in de zorg, of van de woningcorporaties. Of de managers in het onderwijs, die maar veranderen om het veranderen. Zo kan ik nog heel lang door gaan.
Ik stoor mij aan de trend die er op dit platform heerst om de gehele bankensector te 'bashen'. Vaak gepaard met terminologie die niets met inhoud te maken heeft. Ik heb hierboven benamingen als witteboordencriminelen en genocidale roofkapitalisten al gelezen. Mooi gevonden woorden, maar het zou nog veel interessanter zijn om gewoon op inhoud te discussiëren.
Arjan 7
Leon van NorelMaar desondanks beperkt de compensatie voor de bonusbeperking zich niet slechts tot de 1 miljoen plus salarissen, maar ook voor levels daaronder die meerdere tonnen verdienen. Die groep is weliswaar stukken groter, maar op de totale groep bankmedewerkers nog minimaal. De grootste groep bankmedewerkers krijgt geen compensatie, maar ze hadden ook geen bonussen van 20%.
En ja, er wordt veel kritiek geleverd op banken, soms terecht en soms niet. Niet alles is banken bashen.
En vergelijkingen met andere sectoren maken waar ook hoge salarissen en bonussen voorkomen, kunnen niet te makkelijk worden gemaakt. Een bank is geen normaal bedrijf. Een normaal bedrijf gaat veel eerder failliet als ze teveel risico heeft genomen, terwijl banken veel eerder worden gered, in belang van iedereen, door de maatschappij. En juist omdat de bank zo'n belangrijk onderdeel van de samenleving is, moet er zorgvuldig worden omgegaan met salarisbeleid om te voorkomen dat er prikkels zijn dat winst wordt beloond met hoge bonussen en dat verliezen voor de maatschappij zijn. Maar uiteindelijk betekent dit ook weer niet dat banken zinloze organisaties zijn die niks toevoegen. Sterker nog, zonder banken zouden we waarschijnlijk nog in de middeleeuwen leven.
Maar uiteindelijk was dat mijn punt ook niet. Als je beleid wil voeren dat sober wil omgaan met hoge salarissen, dan moet je beleid voeren wat waterdicht is, en niet beleid waar je ruimte biedt om compensatie te bieden via het vaste salaris. Dan kan je net zo goed de Europese regelgeving volgen.
Niels Alberts 4
Leon van NorelWat mij mooi lijkt is een structuur met überhaupt minder managers, en dat beloning van topmannen (gedeeltelijk) bottom-up word bepaald. Bestuurlijke lagen kunnen veel goeds voor een bedrijf/hun werknemers betekenen. Op die manier word hun presteren ook gekoppeld aan hoe ze daadwerkelijk voor hun bedrijf en de werknemers zorgen.
Het lijkt me sowieso wel een idee dat de fixatie op winstmaximalisatie als doel verdwijnt. Bedrijven, banken etc. hebben meer taken dan alleen geld verdienen.
Lydia Lembeck 12
Niels AlbertsIk vertrouw eerlijk gezegd NIEMAND meer die bij een bank werkt en daar met de beurzen bezig is en 'producten' maakt om nog meer geld te verdienen. Het is een ziekte die steeds meer mensen hebben: Gelditis. Levensgevaarlijk en besmettelijk helaas.
Lydia Lembeck 12
ArjanGeld is m.n. door de VVD in ons land populair gemaakt vanaf halverwege de jaren 70. Geld mocht weer en rijk worden ook. Er was geen enkele rem meer en daarna schafte Reagan (ja toch?) de regels op de beurzen af en schoot alles de lucht in. Tot het werkelijk ontplofte en elke latere crisis was erger dan de vorige.
Dit systeem zorg alleen voor crisissen. En ze worden steeds erger. De rekening leggen de bankiers met volle overgave bij de belastingbetalers. Dit moet een keer ploffen. Je kunt zo niet oneindig doorgaan.
Martin van der Wiel 7
Arie J. Huisman 4