
© Lisa van Casand
🎧 | Maatschappelijk ondernemer Engelsman: 'Niet alles is van een economische waarde te voorzien'
Volkert Engelsman werkte ooit bij de beruchte Amerikaanse voedselgigant Cargill. Hij nam een andere afslag en startte in 1990 een onderneming met een maatschappelijk doel: Eosta. Handel en distributie in biologische en eerlijke groente en fruit. Eric Smit gaat met hem in gesprek over wat het betekent een maatschappelijk ondernemer te zijn. Hoe belangrijk is winst maken voor Engelsman en zijn mede-aandeelhouders en hoe laat hij zien dat Eosta daadwerkelijk deugt?
In Het Geldspoor spreekt Eric Smit met bijzondere gasten die misstanden signaleren, daar uitgesproken ideeën over hebben en proberen er zelf iets aan te doen.
Wil je bij elke nieuwe aflevering een seintje ontvangen? Abonneer je dan op onze podcast in je favoriete podcastapp. Of ga direct naar Het Geldspoor op Spotify of in Apple Podcasts.
36 Bijdragen
Niek Jansen 9
Ik las ergens dat Eosta ook dadels en grapefruit importeert uit Israël:
https://newsroom.eosta.com/onze-biologische-aankomsten-week-24/
Interessant zou zijn geweest Engelsman te bevragen over de houding van ondernemers betreffende import uit illegale Israëlische nederzettingen in de bezette Palestijnse gebieden.
De Makro heeft inmiddels zijn import van dadels uit de illegaal door Israël bezette gebieden gestaakt.
https://rightsforum.org/nieuws/makro-staakt-verkoop-dadels-uit-israels-nederzettingen/
Andere Nederlandse ondernemingen proberen die herkomst te verhullen:
https://rightsforum.org/campagnes/nederlandse-dadels-uit-israelische-nederzettingen/
Ik vermoed dat, gezien zijn opvattingen over duurzaam, humaan, eerlijk en toekomstbestendig ondernemerschap, Engelsman een fervent tegenstander zal zijn van import uit illegale Israëlische nederzettingen..
Ik zou dus wel eens willen weten waar de Israëlische dadels en grapefruit van Eosta vandaan komen ?
Jan Sinke 10
Niek JansenWat ik probeer te zeggen is dat je die visie best kunt hebben zoals Engelsman dat insteekt, maar dat je de facto nooit ondernemer kunt worden omdat je op sociaal, ecologisch of juridisch o.i.d. deelgebied altijd concessies moet doen om winstgevend te zijn. Anders zou een stukadoor niet meer kunnen stuken omdat die stoffen bijv. schadelijk zijn voor hem en zijn lichaam in moordend tempo verslijt.
Kortom, ik snap je punt, hoewel ik het niet met je eens ben rond de kwestie Israël-Palestijnen gelet op de complexiteit van het conflict, maar dan verwacht ik dat je ook consequent bent.
Niek Jansen 9
Jan SinkeW.Europese landen zijn er rijk van geworden en hebben in de dekolonisatieperiode afstand moeten doen van hun koloniën, terwijl Israël in diezelfde periode weer aan kolonisatie is begonnen.
Het verschil tussen Israël en de andere voorbeelden die je noemde is dat Israël een bondgenoot van ons is, waar wij een gedeelde historie mee hebben en Nederland en de EU een Associatie handelsakkoord hebben met Israël, waarin een van de voorwaarden is dat Israël zich aan principes van mensenrechten en internationaal recht moet houden, en daar veegt Israël sinds zijn ontstaan zijn voeten aan, wat door Nederland en de EU gedoogd wordt.
Ondernemers die zaken doen in de door Israël geannexeerde gebieden steunen dus het kolonisatieproject van de Joodse apartheidstaat Israël en dat zou dus geheel tegengesteld zijn aan de principes waarop Engelsman zijn Eosta onderneming heeft uitgebouwd, waar transparantie, rechtvaardigheid, gezondheid en eerlijkheid met zo weinig mogelijk maatschappelijke onkosten streefdoel dienen te zijn.
Daarom was ik benieuwd of Engelsman vwb de bezette Palestijnse gebieden consequent was, maar ik vrees van niet, aangezien mijn vraag over de herkomst van zijn dadels en grapefruit totnutoe
onbeantwoord bleef.
Jan Sinke 10
Niek JansenZoals ik al zei: als je zo consequent naar het Israël - Palestijnenconflict kijkt, zul je dat morele kompas ook moeten toepassen op andere dilemmagebieden.
Overigens vind ik dat je ten aanzien van Eosta wel een terecht punt aansnijdt hoor waar zij zich presenteren met 'nieuwe normaal' e.d. en dat dat verhaal onderdeel is van het product dat ze verkopen.
Niek Jansen 9
Jan SinkeEric Smit 11
Niek JansenZoek het op. Eosta laat precies de herkomst van zijn waren zien.
Niek Jansen 9
Eric SmitWe weten al dat die bepaalde Eosta producten (dadels en grapefruit) uit Israël komen, maar de vraag was waar uit Israël of was het uit de door Israël bezette gebieden.
Er zijn ondernemers die hun import van dadels uit Israël gestopt hebben toen bleek dat die dadels geoogst waren in de bezette Palestijnse gebieden
Er zijn ook ondernemers die het label Israël of Z.Afrika op producten plakken, terwijl ze in werkelijkheid uit de bezette Palestijnse gebieden afkomstig zijn.
Alleen nader onderzoek zou daar uitsluitsel van kunnen geven of heb jij betrouwbare inside info?
Ik ben geen onderzoekjournalist, maar het zal jou toch ook wel moeten interesseren.
Hier nog een link over deze vorm van fraude:
https://bdsnederland.wordpress.com/2011/03/13/albert-heijn-neemt-10-000-actiekaarten-over-israelische-fraude-in-ontvangst/
oftewel: 'Koop geen Israelische Apartheid'.
Hannie Groen 5
J- Laros 1
Hannie GroenToch een interessante podcast, wat mij betreft vooral vanwege het inkijkje bij Cargill.
Eric Smit 11
J- LarosHet bevalt me juist heel goed dat de geïnterviewden laten weten waar hun gedachtegoed op is gebaseerd. Zeker als ze dat ook nog eens in de praktijk brengen. Want dat is uiteindelijk waar je naar moet kijken: wat mensen doen.
Groet,
Eric
PS het is gebruikelijk op FTM om je hele naam te spellen. Dat voorkomt dat mensen in anonimiteit van alles gaan roepen. Alvast bedankt.
J- Laros 1
Eric SmitBedankt voor je reactie. Zoals gezegd vond ik het een interessante podcast. Ik reageerde alleen op wat Hannie Groen zei: het importeren van overzees fruit kan niets met indiaanse wijsheden te maken hebben. Lokaal fruit produceren wel, omdat dat veel minder energie kost. Ik begrijp dat het bedrijf van de geinterviewde beide doet. Het was niet mijn bedoeling om zomaar iets te roepen, ook niet ten nadele van overzees fruit.
Groet
(naam inmiddels iets aangepast)
Eric Smit 11
J- LarosGroet,
Eric
Niek Jansen 9
Hannie GroenDadels en grapefruit zijn in dit geval meer politiek beladen dan uw mango's om de simpele reden dat ze niet in door Israël veroverd gebied groeien.
Waar immers zijn duidelijker de toekomstige maatschappelijke onkosten te berekenen dan bij land- en waterroof van Palestijns gebied vanwege de misdadige 'Lebensraum' politiek van de Joodse apartheidsstaat Israël.
En die nederzettingen worden dan ook nog eens verbonden door busdiensten die verboden zijn voor Palestijnen. Waar hebben we dat meer gehoord!
Overigens, met dezelfde busonderneming doet Nederland zaken voor ons transport, maar nu ga ik teveel 'off-topic'.
En van dit alles wil Engelsman gezien zijn opvattingen over onze gezamenlijke verantwoordelijkheid voor een betere en meer transparante en rechtvaardige wereld toch niet profiteren, hoop ik.
Eric, kun je eens vragen aan Volkert hoe dat zit met zijn dadels en grapefruit?
Mia Fiedeldij Dop 1
Niek JansenNiek Jansen 9
Mia Fiedeldij DopNiemand vraagt hem de hele wereld te veranderen; alleen is de vraag waar onze Volkert zijn dadels en grapefruit vandaan haalt en dat om zijn mooie ideëen te toetsen aan de praktijk.
Dat is toch geen moeilijke ingewikkelde vraag, zou ik zeggen.
Waarom krijgen we daar (nog?) geen antwoord op?
Mia Fiedeldij Dop 1
Niek JansenNiek Jansen 9
Mia Fiedeldij DopEric Smit 11
Hannie GroenVolgens mij geeft Engelsman uitgebreid antwoord op de vraag hoe hij meent bij te dragen aan een hoger doel. Los daarvan: reken je mensen af op de manier hoe ze spreken?
Groet,
Eric
Erik Zillig 1
Eric Smit 11
Erik ZilligDat is heel bijzonder om te horen! Dank.
Groet,
Eric
Jan Sinke 10
Eric Smit 11
Jan SinkePS Hoor ook graag waar ik het beter had kunnen doen...
Jan Sinke 10
Eric SmitKortom, ik kijk uit naar de volgende geldspoor-podcast!
Eric Smit 11
Jan SinkeDank voor je opmerking. Het type gesprek leent zich niet voor het 'controlerende interview' waar de interviewer harde/confronterende vragen stelt. Ik verwijt mijn gesprekspartner niets, hij/zij is ook geen onderwerp van een FTM-onderzoek. Het zijn mensen waarmee ik in gesprek ga óver de onderwerpen/thema's die we op FTM onderzoeken.
Je moet het gevoel kunnen krijgen dat je bij me aan de keukentafel zit en meeluistert.
Tot de volgende keer!
Groet,
Eric
Jan Sinke 10
Eric SmitTot de volgende keer weer aan de keukentafel :)
Jessy Cornet 1
Eric Smit 11
Jessy CornetVolkert is nog geen Zomergast geweest en nu je het zo zegt: daar zou hij wel materiaal voor kunnen zijn.
Groet!
Niek Jansen 9
Eric SmitOrganisaties, die ik daarover heb gecontacteerd, hebben daar grote twijfels over en zullen mij daar binnenkort meer concreet over informeren.
Overigens zal die kwestie de presentatrice van Zomergasten Janine Abbring ook geen biet interesseren,omdat Israël voor haar ook een taboo onderwerp en een no-go zone is vanwege gristelijke en atlantische gevoeligheden in ons land, waarvoor ze in haar broek doet.
Jaap G. Minnema 1
Niek Jansen 9
Jaap G. MinnemaEric Smit 11
Jaap G. MinnemaDat element van de transparantie vind ik ook heel sterk. En als je naar het bedrijf kijkt, komen ze die belofte goed na.
Niek Jansen 9
Eric SmitEric Smit 11
Niek JansenNiek Jansen 9
Eric SmitJe hoort nog van je collega’s.
Thijs de Bruijn
Koen van Seijen 2
Kan ik de podcast ook op Apple podcast vinden?