
Kunnen we ons monetaire systeem op een eerlijker manier organiseren? Lees meer
Waarom is de creatie van geld in handen van – particuliere – banken? En moet dat altijd gepaard gaan met schuld? Ofwel: kunnen we ons monetaire systeem op een eerlijker manier organiseren?
Dat zijn vragen waar menig econoom zijn tanden op heeft stukgebeten. Toneelgroep De Verleiders zette een brede discussie in gang door op te roepen tot een burgerinitiatief. Met 120.000 handtekeningen moest de politiek wel reageren en nadenken over de aard en het wezen van ons geld en hoe het wordt gecreëerd. Dat leidde tot een opdracht voor de Wetenschappelijk Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) om onderzoek naar geldschepping te doen.
Op Follow The Money begon het debat in 2015, toen auteur en voormalig bankenlobbyist Robin Fransman reen open brief aan het toneelgezelschap schreef, die werd beantwoord door Martijn Jeroen van der Linden, bestuurder van de stichting Ons Geld. Daarnaast gaven tientallen lezers in het discussieforum hun visie op wat misschien wel de grote vraag van het moment is: van wie is ons geld eigenlijk?
Ontdek in deze video waarom winsten in ons geldstelsel privaat zijn, en verliezen publiek
We zitten weer in een grote bankencrisis. Hoe kan die in de toekomst worden voorkomen?
Niet burgers maar banken profiteren van de renteverhoging van de ECB
Aan een digitale euro die niet met banken concurreert, heeft niemand iets
Als we de economen van morgen niet anders opleiden, blijft de wereld op dezelfde voet doorgaan
Geld bepaalt alles, maar bijna niemand snapt het. Reis door onze kaart en ontdek hoe ons geldstelsel in elkaar zit
De ECB deelt miljarden uit aan private banken en stuurt onze overheid de rekening
De belastingbetaler mag nu ook de verliezen van De Nederlandsche Bank betalen
De ontrafeling van ons geldstelsel
Nederlandse regering presenteert voor het eerst een visie op de digitale euro
Fragment van de kaart © Carlijn Kingma
Ontdek in deze video waarom winsten in ons geldstelsel privaat zijn, en verliezen publiek
Telkens opnieuw draait de samenleving op voor de hoge kosten om ons geldstelsel overeind te houden, terwijl slechts een klein groepje mensen meedeelt in de winst. Financiële instabiliteit, groeiende ongelijkheid en de trage verduurzaming van de economie zijn niet los te zien van de inrichting van ons geldstelsel.
Waarom richten we dat geldstelsel niet anders in? Bijvoorbeeld zo dat het grotere welvaart voor meer mensen oplevert, en beter in staat is om de grote uitdagingen van deze tijd het hoofd te bieden? Cartograaf Carlijn Kingma neemt je mee op ontdekkingsreis door haar handgetekende kaart van ons geldstelsel.
Wil je de gesproken tekst liever lezen? Dat kan, die staat hier.
Deze video is onderdeel van een veel groter project, dat uiteindelijk ook zal uitmonden in een boek. Wil je meer weten? Op een speciale pagina lees je alles over De ontrafeling van ons geldstelsel. Daar kun je je ook inschrijven voor updates over het project, en je vindt er eerdere reizen door de kaart van ons geldstelsel.
Op basis van twee jaar onderzoek en tientallen interviews met financieel experts in binnen- en buitenland verkennen Carlijn Kingma, Thomas Bollen en Martijn van der Linden uiteenlopende scenario’s voor een rechtvaardiger geldstelsel. Van 15 april tot en met 10 september 2023 is Het waterwerk van ons geld samen met drie tekeningen van alternatieve geldstelsels te zien in de tentoonstelling De toekomst van ons geld in het Kunstmuseum Den Haag.
59 Bijdragen
Gerard van Dijk 6
Volgens dat journalistiek platform is het not done om ondemocratisch processen in twijfel te trekken over hoe het ontworpen word.
Compleet bizar! Je zou bijna het vermoeden krijgen dat de centrale banken de eindredactie van tweevandaag bestieren.
Michiel Valens
Gerard van DijkElmar Otter 6
Gerard van DijkBart Klein Ikink 6
Het financiële stelsel is instabiel. Omdat daarbij een publiek belang is gemoeid, moet het worden gered. Maar waarom is het instabiel? Nou:
- Rente vergoedingen staan vast terwijl inkomsten variabel zijn.
- Rente is een vergoeding voor risico, dus het toestaan van rente werkt onvoorzichtig gedrag in de hand.
- Er is altijd een geld tekort want de rente moet worden betaald.
En nu volgt het hele circus om dit probleem te 'managen'. Tegenwoordig is het meeste geld schuld. Geld wordt geleend en moet met rente worden terugbetaald. Is de rente 5% en staat er € 100 open, dan moet € 105 worden teruggegeven. Maar waar komt die extra € 5 vandaan?
Dit zijn de opties:
- Leners lenen meer (dat wordt nagestreefd).
- De overheid leent meer (mocht het eerste niet werken).
- De centrale bank schept het geld (als bovenstaande niet genoeg is).
- Kredietverstrekkers geven een deel van hun saldo uit, zodat leners de rente kunnen betalen (gebeurt ook, maar niet genoeg om de schuldgroei te stoppen).
- Sommige leners gaan in gebreke waardoor een deel van het saldo niet wordt teruggegeven (maar dat is gevaarlijk want je hebt zo een financiële crisis).
Nu is de oplossing niet zo eenvoudig en die heeft ook nadelen maar een echte oplossing begint met het onderkennen van het probleem.
Marco Fredriks 4
Bart Klein Ikink* het veel eenvoudiger is geworden om een credit card te krijgen, immers het gebruik van de cc tijdens een transactie schept direct geld (er wordt een schuld opgeboekt)
* de toegangkelijkheid van allerlei doorlopende kredieten vereenvoudigd is (bel nu an 2 uur later staat het op je rekening)
* Hypotheken werden eenvoudiger af te sluiten met alle gevolgen van dien (NINJA), echter het schiep geld om het geld voor de interest te creeeren
* student loans was de volgende in de rij waarbij jonge mensen zich in de schulden hebben moeten stoppen voor een inferieure opleiding. Immers hoe meer er door de poorten gaan hoe meer geld er gecreerd wordt om het gat met de samengestelde interest te vullen
* nu zijn we zover dat we voor 2 tientjes naar de kapper gaan en dit in 6 weken mogen afbetalen. Zolang we maar schuld / geld creeeren om het wiskundig falende model maar lang genoeg blijven rekken
Compound interest is de belangrijkste factor waardoor de een heel rijk kan worden en het resterende gedeelte van de bevolking aan banden is gelegd
Mark Hanhart
Bart Klein IkinkNu is de oplossing niet zo eenvoudig en die heeft ook nadelen maar een echte oplossing begint met het onderkennen van het probleem.
Bart Klein Ikink 6
Mark Hanharthttps://www.ftm.nl/artikelen/positief-verhaal-negatieve-rente
En voor meer details:
https://naturalmoney.org/
John Janssen 4
Bart Klein IkinkVincent Huijbers 9
Bart Klein Ikinkhttps://youtu.be/DFInjD2YQ-o
Elmar Otter 6
Bart Klein IkinkHet is dus niet dat de centrale bank geld creëert om die 5 euro te vinden. Het is de 100 euro die de bank met de bankvergunning creëert.
Dit is allemaal niet erg zolang dit lenen gebeurd om te investeren in de reële economie. Uiteindelijk komt dit dan te goede aan de samenleving. Maar als, zoals nu, het geld in de financiele markten gepompt wordt puur om meer geld te creëren die niet gebruikt worden voor de reële economie krijg en natuurlijk wel problemen.
Maar om met de film te spreken het water op peil te houden dient iedere keer dat afgelost wordt weer opnieuw geleend te worden. Maar dat kan alleen maar bubbels (of piramidespel) maken. Want er wordt op de pof (van de toekomst) geleend.
Ooit moet dit ophouden. Op dat moment zal de rivier droogvallen. Wat er dan zal gebeuren durf ik niet op te speculeren. Maar de sociale onrust door decennia in desinvesteren in de publieke sector kan wel een inkijkje geven.
Bart Klein Ikink 6
Elmar OtterEr zijn twee verschillende zaken. De werking van het financiële systeem en welke zaken al dan niet met winstoogmerk zouden moeten worden gedaan. Dus:
- vraag 1: wat maakt het financieel systeem instabiel? Dat is een systeem technische kwestie.
- vraag 2: wat moet publiek en wat privaat zijn? Dat is een politieke kwestie.
Nu is al dan niet kiezen voor geld met negatieve rente ook een politieke kwestie. Daar zitten voor en nadelen aan en mensen kunnen die ondervinden. Bijvoorbeeld, als de rente maximaal nul is, kun je misschien niet meer consumptief lenen bij Wehkamp of geld lenen tegen je aandelenportefeuille. Daar wordt het systeem stabieler van maar of jij dat leuk vindt, is iets anders.
Ron Van Veen 4
Bart Klein IkinkOm je tweede vraag te beantwoorden: Alles wat nodig is om een gezonde bedrijfsvoering te faciliteren zou van de overheden moeten zijn, dus energie, infrastructuur, communicatie (o.a. telefoon en internet), gezondheidszorg, controleorganen (Politie, justitie, keuringsdienst van waren, Kema, etcetera).
De fabel, dat het bedrijfsleven alles efficiënter en daardoor goedkoper kan, moet uit de wereld worden geholpen, want het heeft alleen maar meer regelgeving, om alles in goede banen te leiden, tot gevolg. Hierdoor ontstaat een bureaucratisch gedrocht waar niemand baat bij heeft en waarbij corruptie en fraude moeilijk zijn op te sporen en te bestrijden.
Als je auto's wilt verkopen, of potten pindakaas, dan heb je goede voorzieningen nodig. Als deze voorzieningen van ons allemaal zijn dan hebben we daar allemaal profijt van. De gebruikers betalen aan de staat en die houdt de boel op orde. Zodra iets in private handen komt, dan moet er winst gemaakt worden en ziet men dat het onderhoud te wensen over laat.
In de zorg moet een administratieve rompslomp worden ingevuld voor iedere behandeling, maar er is niemand die al die DBC's controleert. Dit is het gevolg van het onderbrengen van de zorgkosten bij private verzekeringsbedrijven die bang zijn dat ze een cent teveel uitgeven. Dit wantrouwen kost uiteindelijk veel tijd en geld, bovendien werkt het demotiverend voor de mensen die in de zorg hun geld verdienen.
Bert B
Bart Klein IkinkBart Klein Ikink 6
Bert BPieter Jongejan 7
Als rationele mensen hun fiatgeld van de bank halen kunnen private banken minder krediet geven en dreigt er dus een liquiditeitscrisis. In dat geval dreigt een schuldencrisis en bankencrisis met een sterke stijging van de nominale rente. Om te voorkomen dat banken failliet gaan op hun overheidsobligaties moet er dus meer geld gecreëerd worden. Het uiteindelijke doel van CBDC is om de reële rente laag en liefst negatief te houden door meer publiek geld te creëren, waardoor de te hoge overheidsschulden via inflatie blijven verdampen.
De negatieve reële rente leidt tot een aanhoudende negatieve inkomensspiraal die de reële lonen en de reële pensioenen steeds verder omlaag drijft. Voor evenwichtige en duurzame groei is een positieve reële rente nodig van ongeveer 2 tot 3%. De theorie die dit evenwichtspunt dat uniek is en op een zadelpunt ligt verklaart is de klassieke macro-economische theorie van Wicksell en Von Neumann. Deze theorire is zelfs voor wiskundigen moeilijk toegankelijk en daarom door weinig economen begrepen.
Om alpha's te overtuigen van de juistheid of beter de relevantie en actualiteit van deze theorie kan ik beter verwijzen naar de feiten voor de USA in de periode 1850-1921, omdat de USA via de petrodollar nog steeds de financiële trends in de wereld bepaald. Hoe lang dit nog voort kan duren valt te bezien. Er wordt wereldwijd aan de stoelpoten gezaagd. Onderstaand de cijfers voor de USA.
Eveline Bernard 6
Pieter JongejanPieter Jongejan 7
Eveline BernardPeriode CPI Lange reële rente GDPpc in dollar GDPpc in ounces goud
1850-59 0,91 4,31 2,31 117
1860-69 5,64 0,75 0,69
1870-79 -3,05 9,02 2,57
1880-89 -0,39 4,73 2,79
1890-99 -0,80 4,99 1,79
1900-09 0,95 3,15 0,73
1910-19 7,22 -2,37 1,40
1920-29 0,04 5,04 2,05 440
1930-39 -1,96 5,86 0,61
1940-49 5,65 -2,94 4,66
1950-59 2,05 1,25 2,47
1960-69 2,33 2,68 3,12
1970-79 7,10 1,13 2,16 663
1980-89 5,56 5,78 2,16
1990-99 3,00 4,72 1,98
2000-09 2,57 3,41 0,95 170
2010-19 1,77 2,26 1,51
2020-21 2,96 -0,37 0,88 32
Bron: Measuring Worth gebaseerd op FED Sint Louis
Bedenk dat de reële rente in de periode 1850-1940/1970 nog betrekking had op goud en na 1970 op fiatgeld dat steeds minder waard wordt. Kijk wat oorlog met de reële rente doet en kijk wat de reële rente met de reële inkomens doet. Gaan we vooruit of achteruit?
Eveline Bernard 6
Pieter JongejanPieter Jongejan 7
Eveline Bernard- 2,94. In 2021 is de reële kapitaalmarktrente door Covid opnieuw negatief geworden .0,37 en in 2022 en 2023 dor het opblazen van Northstream 1 en 2 zelfs zwaar negatief met ongeveer -5,0. De conclusie van een pacifisdtz is dat het uitlokken van oorlog en het opblazen pijpleidingen in het voordeel is van de rijken en nietg van de armen, want bij een negatieve reële rente plus oorlog gaat de olie en gasprijs omhoog en gaat d einflatie oimhoog en gaan de reële lonen en pensioenen omlaag. Dat is wat de moeilijk leesbare tabel duidelijk maakt.
Verder kun je uit de tabel afleriden dat de stelling die o.a.door het CBS en DNB wordt verkondigd dat deflatie negatief zou uitwerken op de economische groei in strijd is met de feiten en dus een leugen. In de periode 1870-1899 deed zich in de USA deflatie voor te weten -3,05, - 0,39 en -0,80 terwijl d egemiddeld eeconomische groei per hoofd op een bovengemiddeld niveau lag van 2,57, 2,79 en 1.79. Is het zo duidelijk waarom oorlog, helkikoptergeld en een negatieve reële rente niet in het belang zijn van gewone mensen, maar van Blackrock, Goldman Sachs, Shell en de Amerikaanse wapenindustrie?
W. Baars 3
Ron Van Veen 4
W. BaarsAls je dan ook nog weet dat de opbrengst van verhuren niet belast wordt en die opbrengst wordt gebruikt om nog meer huizen te kopen, dan snap je ook dat het systeem in elkaar gaat storten!
Helaas komen degene die deze situatie uitbuiten ermee weg en krijgt de gewone man weer de rekening als het systeem is ingestort.
Je kunt het zo zien aankomen, maar helaas heeft het merendeel van het volk meer belangstelling voor de gemoedstoestand van Gordon, of de eredivisie van het voetbal, dan van datgene wat werkelijk belangrijk is voor ons welzijn.
John Janssen 4
CEO Blackrock toucheert meer dan 1 miljard muntjes jaarlijks? Is dat de 'absurd overtreffende trap' van de apenrots gekte. Mag toch aannemen dat hij, en spouse, jaarlijks x tientallen miljoenen doneren aan goede doelen!?
Goede move om naast video dit ook 'ouderwets' weer te geven. Goed stuk, waarvoor dank.
Jan Brugge 1
John JanssenLiever verhoog je de belasting.
John Janssen 4
Jan BruggeAnne Hout 2
John JanssenHannie Groen 5
Jan BruggeTom de Jongh
Deflatie is geen probleem. De reden die gegeven wordt is dat banken minder snel krediet verlenen. Het probleem zit hem in de te makkelijk uitgegeven krediet van daarvoor. Daardoor wordt er naar de markt een verkeerd signaal afgegeven. En worden er veel projecten gestart die hun geld niet terug verdienen. Minder krediet betekend hogere rentes op sparen. Dat maakt een economie robuust.
Hogere rentes (niet vastgesteld door een centrale bank) en minder leningen zorgt ervoor dat de leningen die aangegaan worden, ingezet worden voor projecten die zekerder zijn het geld terug te verdienen.
Vanaf de helft, en de gevolgen van goedkoop krediet vanuit de CB zijn spot on.
Ik mis zelf de theorie van boom-bust cycles van Hayek, de basis van een gezonde economie ahv. von Mises en Carl Menger. Maarja, die zijn in de jaren zo zwart gemaakt door verschillende media, dat het nog moeilijk is iemand een artikel te laten lezen wanneer die namen erin voorkomen.
Einde is schrikbarend. Helicopter geld is eigenlijk wat er tijdens de corona pandemie gebeurt is, alleen krijgt de gewone burger een habbekrats en gaat het meer-dan-overgrote deel naar grote bedrijven, banken en overheid. Ondertussen wordt het geld minder waard, en van sparen komt niets terecht. Er zijn 0 financiële voordelen om te sparen. Een central bank currency gaat gewoon op dezelfde tour verder, daar kan je van op aan.
De link tussen centrale bank en overheid, grote bedrijven en banken -winst voor hen, verlies voor de samenleving - wordt goed aangekaart. Maar de oplossing... ik zou zeggen: geen bail-outs, geen centale bank. Banken met slechte leningen laten vallen. Terug naar een goudstandaard (wellicht digitaal&goud-backed). Wordt even moeilijk, maar alleen zo blijven eerlijke banken over en eindigen we met een robuustsysteem.
Gerard van Dijk 6
Tom de JonghJohn Janssen 4
Gerard van DijkVincent Huijbers 9
Gerard van Dijkhttps://www.hollandgold.nl/nieuws/centrale-banken-kopen-meeste-goud-sinds-1967/
https://trends.knack.be/nieuws/macro-economie-beleid/waarom-centrale-banken-goud-inslaan/
Pieter Jongejan 7
Tom de JonghDeflatie is inderdaad niet slechter dan inflatie. In de periode 1870-1895 daalde het algemeen prijsniveau, terwijl de economische groei per hoofd in die periode op een hoger niveau lag dan in de periode 1995-2022.
Wat de auteurs niet lijken te weten is dat de Amsterdamse wisselbank voor 100% gedekt was door goud en zilver. Hierdoor bleef de reële rente in de periode 1650-1914 min of meer constant op ongeveer 3,5% in goud.
Eind 18e eeuw ontstaat fractional reserve banking, waarbij banken meer geld gingen uitlenen dan ze aan spaargelden of eigen vermogen in bezit hadden. In de 19e eeuw bedroeg het eigen vermogen van banken ongeveer 30%, omdat banken zich moesten wapenen tegen een bankrun. In de jaren twintig loopt het risicodragend vermogen van banken door toegenomen speculatie terug tot minder dan 15% om vervolgens na 1971 nog verder te dalen tot niet meer dan 2%. Sinds de financiële crisis van 2008/2009 is het risicodragend vermogen met kunst en vliegwerk zoals de introductie van coco's licht gestegen tot ongeveer 4%. dat is nog steeds veel te weinig veel te weinig.
En dan komen de auteurs van FTM met een pleidooi voor ongedekt (0%) helicoptergeld via CBDC van de Centrale Bank. Onbegrijpelijk. Macro-economie is complex en moeilijk zeker voor alpha's, maar de auteurs moeten toch kunnen begrijpen dat helicoptergeld tot een hoge inflatie, een negatieve reële rente en zo voor schuldvermindering bij de rijken gaat leiden en dus niet in het belang is van de Nederlandese pensioenspaarders.
Roel Westhoff 1
Ik wil dat mijn geld bij mij blijft. Identiek aan het hebben van eigen portemonnee waarin alleen ik toegang en inzicht in heb. CDBC's voldoen hier niet aan. Volledige controle (middels de technieken van de crypto-industrie) over MIJN geld. Je wil toch niet bij de kassa staan om te horen dat het carbonaatje moet terugleggen omdat je CO2-budget voor deze maand op is. Dat moeten wij met z'n allen niet willen.
De crypto-industrie is 12 jaar geleden ontstaan om dit 'probleem' op te lossen. Jammer dat ze er in dit streven - tot nu toe - niet in zijn geslaagd (volatiliteit, quick-get-rich schemes, ponzi-scheme's, fraude en pump-and-dump praktijken). De potentie is er echter wel. De technieken om je digitaal geld volledig in eigen beheer te hebben zijn inmiddels aanwezig. Dat maakt overheden nerveus. Mede onder invloed van de overheden - die inmiddels 'wakker' zijn dat hun macht kan worden aangetast- zijn ze nu met man en macht bezig -onder het mom van 'veiligheid en bescherming van de burger' (goh,wanneer hebben we dit meer gehoord) - deze ontwikkelingen te stoppen. Crypto's worden zwart gemaakt, de toegang tot het fiatgeld wordt in de USA gesloten. De rest van wereld zal grotendeels volgen. Met als gevolg dat wij burgers geen kant op kunnen.
En vertel mij niet dat dit niet zal gebeuren. Overheden (= ja, ook de democratische landen) zullen alle middelen uit de kast halen om maximaal invloed op ons uit te voeren om hun 'plannen', 'ideefixen' en 'religies' over ons uit te strooien. MACHT uit oefenen. Mijn eigen ervaring als volksvertegenwoordiger. 1/2
Gerard van Dijk 6
Roel WesthoffAlleen hebben de centrale banken een eigen autonomie en mogen zij zelf bepalen hoe ze dat willen inrichten. Er lijkt inderdaad gekozen te worden voor een systeem van programmeerbaar geld. Daar zijn talloze toepassingen in te programmeren. Zolang de centrale banken en overheden betrouwbaar opereren is er niet zoveel aan de hand. Maar wanneer een ongekende crisis dreigt zoals dat nu het geval is.
Kan de overheid ons volledig in toom houden, ieder onwelvallig actie kan je dan duur komen te staan. Overheid en Centrale banken kiezen ervoor dat een optionele digitale gevangenis gecreëerd word. Overigens geloof ik niet dat hier sprake is van kwade opzet. Ik geloof oprecht dat ze een systeem willen creëren waarbij ze meer sturingsmogelijkheden hebben dan nu het geval is. Zoals de zorg voor het milieu en dat is straks al mogelijk met de CBDC.
Er ontstaan meer mogelijkheden om bijvoorbeeld ook een basisinkomen te garanderen. Waar bij goed gedrag je beloont en slecht gedrag gestraft word. Door die crisis die nu gaande is loot het systeem helemaal vast. Om een klein huisje in een onbeduidend dorpje te kunnen kopen heb je met de huidige rente minimaal een jaarinkomen van €80.000,- nodig. In Amsterdam is dat minimaal €200.000 per jaar. Het kan niet anders dan dit systeem met de vergrijzing moet inklappen.
Op termijn betekent dat chaos, om daar vat op te krijgen is een CBDC een geweldig effectief middel.
Roel Westhoff 1
Gerard van DijkWe hebben een grondwet moeten schrijven om onze grondrechten als burger TEN OPZICHTE VAN DE OVERHEID te waarborgen. Jawel, de grondwet is door Thorbecke geschreven - goede uitleg in de Thorbecke lezing van Pieter Omtzigt - om ons te BESCHERMEN tegen de overheid. Ik heb niet zo veel vertrouwen in de overheid, die kleptocratisch elke euro uit de portemonnee van de burger trekt waarmee ze 'leuke dingen' willen doen. De wereld willen ‘verbeteren’. Veren in hun reet kunnen stoppen.
Een stikstofbeleid wordt ons door onze strot geduwd terwijl nu ondertussen wel duidelijk is dat het hele 'bouwwerk' op een lemen fundering staat. Over gedwongen energietransitie- overgang naar onstabiele energieproductie- is nagenoeg geen discussie omdat representanten in onze regering er van zijn overtuigd dat de wereld over 12 jaar vergaat. Klakkeloos het CO2-narratief overneemt zonder zich in de materie te verdiepen. Is dit te veel gevraagd of gaat het ze boven hun pet? Verschuilend achter ‘97% van wetenschap zegt’. Ondertussen wordt het hele land op z'n kop gezet en moet alles hier voor wijken. Geholpen door een deugend ambtenaren apparaat. Wij willen 'leuke dingen doen voor de mensen' en 'werk hebben en werk houden'. De kritische houding is volledig verdwenen!
En breek me de bek niet open over alle letterbakgroeperingen en andere 'benadeelden'. De hele woke-onzin. Behandel iedereen als een individu en oordeel over daden en standpunten en niet op waarmee de persoon op deze aardkloot is geplaatst. 1/2
Roel Westhoff 1
Gerard van DijkNee, Ik heb geen vertrouwen in een overheid die middelen ter beschikking krijgt – de technieken zijn er – waarmee de dystopia’s van Orwell en Huxley kunnen worden gerealiseerd (zie China en Rusland). Gerard schrijft: ‘Overigens geloof ik niet dat hier sprake is van kwade opzet.’ Ik vind dit een heel naïeve houding. We hebben tijdens de Covid-crisis gezien waartoe onze overheid in staat is. Probeer je voor te stellen wat onze overheid had kunnen doen met een programmeerbare CBDC. De mogelijkheden zijn eindeloos. De burger als onderdaan en bang om mondig te zijn. De aanwezige slaafsheid zal verder oprukken en onze Haagse kleptocratie wordt geen halt toegeroepen.
Ik pleit voor een PBDC. Een Personal Bank Digital Currency. Een electronische portemonnee waar de overheid geen toegang toe heeft nadat het zijn deel – belastingen- heeft ontvangen. Identiek aan het papiergeld waarmee we nu rond lopen. Het gaat de overheid geen bal aan waaraan ik mijn geld uitgeef! Ik moet al accepteren dat banken mijn transacties kunnen volgen. Met een PBDC zou dit ‘probleem’ worden opgelost.
Is dit een utopie? Nee, de technieken zijn er. Ze worden alleen niet serieus genomen – zelfs tegengewerkt - door onze overheid omdat het hun MACHT aantast. Wij moeten brave en onderdanige burgers zijn die alleen mogen vragen hoe hoog we moeten springen in plaats van waarom.
Roel Westhoff 1
Ik wil dat informatie over mijn geld, pensioengegevens, medische data en informatie over handelingen in de maatschappij in MIJN HANDEN ligt. Iedereen die daar gebruik van wil maken zal zich moeten identificeren en aangeven waarvoor deze informatie wordt gebruikt. Dit is ons recht. Het staat beschreven in de GDPR (General Data Protection Regulation). In Nederland de AVG genoemd. Het kromme is alleen dat deze regels niet gelden voor overheden. De technieken om burgers maximaal te beschermen tegen de overheid -doel van onze grondwet - bestaan in de crypto wereld maar worden door de kartelpartijen tegen gehouden en actief bestreden. Identiek aan het correctief referendum. De burger moet volgzaam en onderdaan zijn. ‘Wij’ weten wel wat goed voor jullie is.
Of ik nu door de hond (=banken) of de kat (= overheden met CBDC en ‘digital identity’) wordt gebeten. In beide gevallen gaat het pijn doen. De vraag is alleen of een meerderheid van de burgers dit gaat inzien. Na de Covid-slaafsheid heb ik daar niet meer zo veel vertrouwen in. Angstpropaganda, een volgzame en onkundige journalistiek en vertrouwen in ‘we are the government and we are here to help you’ zullen hun werk blijven doen om deze maatschappij te transformeren naar de dystopia’s van Orwell (1984) en Aldus Huxley ( Brave new world, Animal farm).
Gaan we dit tij keren? Jouw stuk helpt in ieder geval om het onderwerp visueel te maken. Mijn dank hiervoor. Ik mag hopen dat het door velen worden bekeken en dat onze volksvertegenwoordigers zich in het onderwerp verdiepen en niet hun tijd besteden aan de waan van de dag.
Vincent Huijbers 9
Roel WesthoffKijk op Funda en zie wat de gek ergens voor vraagt én geeft. Kijk dan nog eens goed: is het dat waard of houden we onszelf voor de gek? Hoeveel waarde kan er uit niets gecreëerd worden?
Kun je nog op je eigen zintuigen varen en op het gezond verstand vertrouwen?
Er dus meer nodig dan enkel die controle in handen hebben.
John Janssen 4
Vincent HuijbersVincent Huijbers 9
John JanssenOf... misschien is het wel een natuurwet. Er zijn tal van redenen te bedenken waarvoor men wél €100.000,- meer uitgeeft voor iets dat de dag (of vooruit: een of twee jaar daarvoor als je de passering bij de notaris niet als eikpunt neemt) die waarde nog niet had. Sociale redenen: de boot missen, een dief zijn van je eigen portemonnee, kiezen uit twee kwaden (huren of kopen) etc. Biologisch? We zien de kleine opdrijvende tendenzen niet tenzij er achteraf een mooie grafiek gemaakt wordt:
https://www.sp.nl/achtergrond/stijgende-woonlasten-in-vier-grafieken
Maar klopt die waarde nog? Kun je werkelijk met droge ogen beweren dat iets een bepaalde waarde heeft die je er zintuiglijk er in geen mogelijkheid meer in kunt kijken? Het heeft wat weg van de Nieuwe kleren van de Keizer.
John Janssen 4
Vincent HuijbersIk vraag mij ook al wat jaren af wat nu de 'werkelijke' bouwkosten zijn van een standaard tussenwoning, tweelaags met puntdak, van ca 120M2. Menig bouwbedrijf heeft die prijs deels evenredig mee laten lopen met de omhoog gaande spiraal.
Vincent Huijbers 9
John JanssenOok kan ik me voorstellen dat de m2 prijs varieert op gewilde locaties. Maar wat er nu gaande is (en in veel welvarende landen) gaat het voorstellingsvermogen te boven. Volgens mij is er dan wat aan de hand.
Ron Van Veen 4
John JanssenHannie Groen 5
Roel WesthoffArthur Venis 3
Roel WesthoffJan Sinke 10
Thomas Bollen 7
Jan SinkeVivo Vivo 1
Tom Nijbacker 4
Vivo Vivohttps://help.ftm.nl/nl/articles/4248611-kan-ik-reacties-plaatsen-onder-een-andere-naam
Vivo Vivo 1
Tom NijbackerVivo Vivo 1
Tom NijbackerDe inhoud van deze bijdrage is verwijderd.
Jarno van de Giessen
Paul Sporken 10
Jarno van de GiessenPaul Sporken 10
Hier de trailer van de nieuwe voorstelling: https://youtu.be/1MPoMhZcLUs
Hier de vorige voorstelling integraal op youtube: https://youtu.be/e89a0PqRpgc
Jon de Bont
Hannie Groen 5
Jon de BontJon de Bont
Hannie GroenFaik Durmus
De degelijke duidelijke oplossing is gebruik maken van daadwerkelijke middelen die van nature beperkt zijn, Zoals: Zilver & Goud. Hoewel goud nu ook door de centrale banken opgeslurpt wordt en dus eigenlijk geen rol heeft als monetaire eenheid. Ik zie daarentegen wel dat Zilver net als vroeger weer terug moet in het geld en hiermee vaste waarde kan vormen. Regels er aan koppelen dat overheden deze metalen niet mogen verwateren en dat de munt echt waardevast moet blijven en dan heb je stabiliteit.
Alle opties als CBDC zorgen er voor dat er alleen maar makkelijker waarde naar het buitenland kan vloeien, zoals jullie terecht aangeven bij pensioenen. Als je kijkt naar hoe makkelijk je de ene crypto kan verwisselen voor een ander, is dat heel liquide. Mijn voorstel zou gewoon een valuta per regio en niet voor het gehele land.
Juist opdelen ipv centraliseren!
Ron Van Veen 4
We hebben in het verleden vaker helikoptergeld gehad, zoals het 'tientje van Liefting'!
Dit heeft de economie na de oorlog op gang geholpen.
Tegenwoordig wordt vooral gesteld dat de rente verhogen, of verlagen 'de oplossing' is, maar het zijn slechts een tijdelijke hulpmiddelen die ook hun nadelen hebben.
Een ander in mijn optiek nog slechter idee is, het verlagen van de belastingen. Hier zou zogenaamd iedereen baat bij hebben. De allerarmsten hebben er echter helemaal niets aan! Bovendien betalen de grootste bedrijven nauwelijks belasting, dus die hebben er ook geen baat bij.
Belastingverlaging levert niets op, het is cadeautjes uitdelen aan de bovenkant, maar die heeft geen problemen. Met helikoptergeld kun je geld verspreiden aan de onderkant die dat gaat uitgeven aan de middenklasse, die vervolgens inkopen doet bij de multinationals. Dit heeft direct een positieve invloed op de economie!
Geld stroomt altijd naar boven en komt uiteindelijk uit bij de rijksten ter wereld, want zij hebben een systeem waarbij ze het meest binnenhalen gecreëerd. Zodoende heeft het geen zin om de rijksten ter wereld te subsidiëren.
Een andere vraag is: Heeft economische groei zin?
Er is niets wat oneindig kan groeien. Onze economische groei gaat altijd ten koste van iets anders, misschien wel van datgene wat ons veel dierbaarder is!
Pe. B. 2
Ron Van Veen