Leo Ambtman 2
Bijdragen Artikel
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping Co Pater
Deze vraag begrijp ik niet. Al dat geldscheppen leidt tot niks. Onder geldscheppen versta ik het drukken van geld dat thans door de centrale banken gebeurt. Het heeft hoogsten ...
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping Martijn Jeroen van der Linden
Gratis geld kan nooit de oplossing zijn. Er moet geproduceerd worden en geld moet dan het kompas zijn, dus waardevast. Alle andere oplossingen zijn gebakken lucht.

3 reacties op deze bijdrage
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping Michiel van den Broek
Wat moet de politiek dan doen, als de ECB niks doet? Geld aan elkaar lenen of zoiets? Wat een onzin dit laatste. Gaan de Italianen ons terug betalen voor de geleverde goedere ...
Roep om een ongekende maatregel: publieke geldschepping
Twee keer mis: Jetten en Baudet over de rol van de rechter
Ik ben wel klaar met Follow the money. Als iemand niet zijn twijfels mag uitspreken over een politieke vooringenomenheid van rechters dan houdt het gewoon op. Natuurlijk doen ...

2 reacties op deze bijdrage
Twee keer mis: Jetten en Baudet over de rol van de rechter
Steve Keen: ‘Het beleid van de ECB is een absolute nachtmerrie’ Bart Klein Ikink
Het is onzin dat er negatieve rente moet zijn. Dat komt alleen maar omdat commerciële banken verplicht zijn hun geld bij de centrale bank te stallen en die heft daar een boete ...

4 reacties op deze bijdrage
Steve Keen: ‘Het beleid van de ECB is een absolute nachtmerrie’
Steve Keen: ‘Het beleid van de ECB is een absolute nachtmerrie’
Het is gewoon niet waar wat die Bollen beweerd. Natuurlijk kan je een kredietovereenkomst maken en het geld als schuld links op de bankbalans opvoeren en het deposito rechts. ...

1 reactie op deze bijdrage
Steve Keen: ‘Het beleid van de ECB is een absolute nachtmerrie’
WRR-advies voor een stabieler geldstelsel: ‘Creëer een digitale variant van contant geld’
Het is natuurlijk niet zo dat als de bank jou krediet geeft er geld geschapen is. Wat zou het een feest zijn als dat het geval was. Dan waren we in de kortste tijd allemaal mi ...

7 reacties op deze bijdrage
WRR-advies voor een stabieler geldstelsel: ‘Creëer een digitale variant van contant geld’
Veilige haven voor spaargeld ver weg door bangmakerij
Leuk idee, zo'n depositobank, maar vergeet niet dat er voor de klanten hogere kosten aan verbonden zijn dan momenteel het geval is. Ook zal het duurder worden om kredieten te ...

1 reactie op deze bijdrage
Veilige haven voor spaargeld ver weg door bangmakerij
Rumoer om onjuiste economieboeken Matthijs
Stel gouden tientjes zijn geld. Je kan een briefje van 100 gulden in wisselen voor 10 gouden tientjes. Die tijd is er een keer geweest. De gouden tientjes zijn dan de basis w ...

2 reacties op deze bijdrage
Rumoer om onjuiste economieboeken
Rumoer om onjuiste economieboeken Matthijs
Je vergeet dat het proces verder gaat. Het herhaalt zich. Elke keer als er voor het geld iets gekocht wordt kan dit door een ander weer opnieuw geleend en besteed worden. Dus ...

4 reacties op deze bijdrage
Rumoer om onjuiste economieboeken
Rumoer om onjuiste economieboeken Anton Van de Haar
Het klopt wel. Alleen moet je de keten doorzien. Het zou bijvoorbeeld zo kunnen gaan. B wil zijn geld opnemen bij Chase. Chase zegt dat heb ik momenteel niet want ik heb het u ...
Rumoer om onjuiste economieboeken
Rumoer om onjuiste economieboeken Martijn Jeroen van der Linden
Banken doen dit wel. Kijk maar naar hun balansen. Het sterkste argument is een bankrun. Dan zijn de spaarders hun geld kwijt en daar helpt deze discussie dan geen malle moer a ...
Rumoer om onjuiste economieboeken
Rumoer om onjuiste economieboeken Martijn Jeroen van der Linden
En dat zijn het ook. Kijk maar naar hun balans. Geld van de leners links, eigen kapitaal rechts en geld van derden ook rechts. Moeilijker is het niet.
Rumoer om onjuiste economieboeken
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
De bank doet precies het zelfde. Je bankafschrift is gelijk aan mijn papiertje. Je kan het bij de bank direct van je rekening overboeken. Bij mij moet je effe langskomen om he ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Kijk. Nu komen we aardig tot elkaar. Wat je nog wel mist is dat de lening die ik geef niet alleen op een papiertje staat, maar dat ik je die euro’s ook daadwerkelijk verstrek. ...

3 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Ik kan jou 1000 euro lenen terwijl ik ze niet heb. We spreken dit eenvoudig af. Dit is het zelfde als bij de bank. Bij de een is het zichtbaar op een stukje papier. Daarop sta ...

5 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Maar wat is nu helemaal het verschil van wat een bank doet en als ik een lening verstrek. Als de bank mij geld leent heb ik een tegoed dat ik vrij kan besteden. Als ik iemand ...

7 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Waar zeg ik in godsnaam dat de bank geld creëert. Je leest niet goed. Zoals gewoonlijk. Ik stel aan jou de vraag of de bank geld creëert (met een vraagteken). Zoals jij steed ...

9 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
De bank leent jou 1000. Dus 1000 gecreëerd toch? Van die 1000 koopt de lener een auto. De autoverkoper heeft een rekening bij de zelfde bank. Balans blijft in evenwicht. Bank ...

11 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Dat van die IOU begrijp ik niet. De ene keer zeg je dat het publiek daar niks mee kan. De volgende keer zeg je dat het in een klein dorp wel kan. Maar daar gaat het in deze d ...

14 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
De ene keer zijn het IOU’s die ik uitschrijf en als ik dan de andere keer zeg dat het om echte euro’s gaat, is het ook weer niet goed. Zeg me nou eens waarom ik niet aan het b ...

16 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Als ik je geld leen kan je daar toch gewoon dingen van kopen. Ik geef je geen briefje waarop staat dat dit 1000 euro waard is. Nee. Ik leen je echte euro’s. Ik leen dan zelf ...

18 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Nee. Ik snap het nog steeds niet. Ik stel nergens dat de bank eerst een deposito aantrekt. Je hebt wel meer de neiging mij dingen in mijn schoenen te schuiven. Je gaat steeds ...

20 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Vrij simpel. Ik leen jou 1000 gulden. Ik zet op mijn balans links de lening en rechts jouw tegoed. Het zelfde als de bank toch. Daar hoef ik helemaal geen startkapitaal voor t ...

23 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik bewonder je geduld met mij. Vind het ook een interessante discussie. Inderdaad bestaan er geen 2 waarheden. Misschien kan je wel op verschillende manieren naar iets kijken. ...
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik begrijp wel dat als er een lening verstrekt wordt daardoor een tegoed ontstaat en dat dit gebruikt kan worden om iets voor te kopen. Maar dat is het zelfde als ik jou een l ...

25 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Als de bank van het daar gestalde geld aandelen in een bedrijf koopt en het bedrijf gaat failliet kom je bij de curator van de bank als laatste aan de beurt. Even gechargeerd ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Je voelt hem waarschijnlijk al aankomen. Ik ben het niet met je eens. Al begrijp ik denk ik wel je redenering. Mijn stelling is echter dat elke keer een IOU gebruikt wordt als ...

29 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Met dat fractioneel bankieren is weinig mis. Ik heb er voordeel mee al ben ik crediteur voor de bank. Het bespaart me kosten. Waar wel heel ernstig naar gekeken moet worden is ...
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Waar het mij om gaat is stap 2. Stap 1 zijn we het eens. Noem het mijn part geldcreatie. Maar waar het mis gaat in al die artikelen en YouTube filmpjes is, dat ze zeggen dat d ...

34 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Mee eens. Waar het door komt weer ik niet maar er bestaat veel onbegrip bij mensen over fractioneel bankieren. Wellicht ook bij mij. Banken worden er bijna van beschuldigd gel ...

38 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Mijn laatste poging. We hebben een ander bankenstelsel. Er zijn banken die zich alleen met betalingsverkeer bezig houden En er zijn banken, noem ze investeringsbanken. Men ge ...

40 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Doe niet zo denigrerend.
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
The statement "the depositor still has his money" is in my opinion a kind of a short cut of the true fact. The depositor has NOT got the money anymore, rather he is in possess ...

2 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik ontken dat eerste gedeelte ook helemaal niet. Dat heb ik al meerdere malen gesteld. Ik zeg ook nergens dat er eerst geld gespaard moet worden, hoewel op deze manier ook gel ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Hoewel fractioneel bankieren vaak wordt voorgesteld als dé manier waarop in een moderne economie geldschepping plaatsvindt, is dit volgens verschillende economen een te simpel ...

48 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Zo komen we er niet. Ontkracht svp mijn bovenstaande zienswijze. Over oorzaak en gevolg. En over wat nu helemaal fractioneel bankieren is. Als de goudstaaf niet naar die ene g ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Een lening scheppen is wat anders dan geld scheppen. Zal het je nog eens op een andere manier uitleggen. Stel goud is geld. Ik ben in het bezit van een goudstaaf. Die breng ik ...

54 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Het lijkt of we dichter bij elkaar komen. Jammer dat je niet snapt dat als ik zeg dat als Jan zijn lening niet aflost Piet zijn geld kwijt is je dit niet letterlijk moet nemen ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik ben er ook wel klaar mee. Mijn slotconclusie is als volgt. Inderdaad de lening van Jan schept een tegoed voor Jan. Jan besteedt het geld en nu wordt het een tegoed van Piet ...

59 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik zeg helemaal niet dat een bank eerst geld ophaalt. Een bank heeft 100 eigen vermogen. De bank leent dit geld uit. De lener koopt er iets voor en de leverancier parkeert dit ...
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ook hier weer: ... seek the least expensive source of funds for managing their payment system. Dit is toch het bewijs dat ze geld aan trekken. Even later weer: Banks needs fun ...

61 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Kijk. We komen tot elkaar. Banks try to attract additional liabilities. Met andere woorden: banken trachten extra geld (passiva) aan te trekken. Hiertoe zijn ze gedwongen om h ...

65 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Jij verwijt me dat ik weer in de fout ga. Nou. Dat kan ik jou verwijten. In geen enkele reactie op dit artikel van mij heb ik het over cash geld. Daar begin jij steeds over. A ...

68 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik ben het volledig met je eens dat als ik een krediet bij de bank heb de bankbalans met dit bedrag verhoogd wordt. Zowel links als rechts. Als ik mijn lening aflos verdwijnt ...

70 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik heb nergens gezegd dat er eerst geld bij de bank gestald moet worden. Ik ben het helemaal met je eens dat als er een lening aangegaan wordt, daar dan een tegoed mee gecreëe ...

1 reactie op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Je redenering slaat nergens op. De bank repareert je dak ook niet. Dit is appels met peren vergelijken. De bank repareert je dak ook niet. Ik leen je keiharde euro's. Net als ...

72 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik heb commentaar gegeven op die papers, maar daar ga je niet op in. Ik heb nooit iets over Pietje of Jantje gezegd of over een zak geld naar de bank brengen. Waar haal je dat ...

3 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Arjan
Als ik jou een miljoen leen en ik heb die niet, wordt er ook geld geschapen. Mijn balans groeit ook. Maar de vrije koopkracht neemt niet toe, omdat er funding gevonden moet wo ...

74 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst? Matthijs
Ik heb nergens gezegd dat mensen hun geld cash opnemen. In al mijn reacties heb ik het nergens over cash. Met opnemen bedoel ik overboeken naar een andere bank. Als bijvoorbee ...

5 reacties op deze bijdrage
Podcast | Welk geldstelsel past bij de digitale toekomst?